Tema: Re: Šoviniu juostos
Autorius: Bone Daddy
Data: 2011-02-01 00:03:24
Дискутировали тут с Гуровым по поводу ношения пулеметных лент через плечо и 
что-то меня торкнуло...
Моя точка зрения связана с фотографиями тех лет: в большинстве отсутствие 
всякой аммуниции для ношения боеприпасов, скорее всего это было связано с 
тем, что как таковые расчёты формировались из флотских экипажей и сподручнее 
было нести ленты нескольким и иметь свободные руки...
Довод Гурова: пропаганда для фото- для пущего антуража, дескать, с 
сформулированной по той эпохе пропагандистическим фильмам о революции... 
Ваше мнение, позволю спросить...

из книги А.Дерябина "Красная армия", где как мне кажется наиболее полно 
обозначен смысл ношения пулеметных лент на теле моряками: "Военный 
инструктор красногвардейского батальона Бутырского района Москвы М.Н.Духанов 
однажды летом 1918 года обратил внимание на часовых у помещения бывшего 
ресторана "Стрельна" (на окраине Петровского парка) - один в шинели, папахе, 
на поясном ремне - мятый патронный подсумок, за пояс же засунут наган, в 
руках - винтовка с примкнутым штыком. Другой - в потертой на складках 
кожанной куртке. Она на груди полузастегнута - виднеется полосатая 
тельняшка. Лихо сдвинутая на затылок бескозырка без ленточек того и гляди 
сорвется с головы....Грудь перекрещивают две пулеметные ленты. У ног - 
пулемет "Максим". Автор воспоминаний поинтересовался: - Товарищ Басов, 
пулеметным лентам место в коробках. Для чего вы их носите на себе? Для 
воинской красоты или для устрашения?... - Для красоты? Не приходило в 
голову.... Для устрашения? Контры и этого боятся как огня! - Басов хлопнул 
рукой по бескозырке, нагану и расправил плечи, несколько рисуясь передо 
мной.
- Так для чего же?
- Для удобства. Я и стреляю, и ленту подаю, и набиваю ее патронами. А 
коробка? Может у других и есть. А то одна-две - и обчелся. А у нас и вовсе 
нет...".

Но мне кажется что этот снимок объясняет это отсутствием 7 человек расчёта и 
спешное изменение военно-учётной специальности при отсутствии " сапожного" 
снаряжения. На фото окресности Таллина, КБФ
Я думаю моряки согласятся с доводами....
А кое -хто и просто сказал бы: фм-фм, не...

"Мода возникла в морской среде в 1917 году. Поскольку матросы всю ПМВ 
просидели на кораблях, таким образом они демонстрировали в революцию свою 
"боевитость"... Кстати, в Германии в революцию 1918 года матросы не нюхавшие 
пороха тоже были самыми воинственными. Компенсаторные механизмы диктуют 
стиль, как объясняют психиатры...
А во ВМВ морская пехота просто подражала популярным образам "революционных 
матросов", известным по кинофильмам."

Соглашусь с этим мнением, но со своей стороны добавлю, что у моряков был 
свой "кодекс чести" и свой дрескод, сформированный во многом образами 
революционных матросов революции. Отсюда и стремление к экзальтированному 
"боевому" виду. Да, соглашусь, что отчасти, отчасти, пулемётные ленты 
использовались от недостатка полевого снаряжения, но отнюдь не для удобства, 
бегать запеленатым в набитые пулемётные ленты совсем не в кайф, я бегал, 
поэтому знаю что говорю. Ито, я не познал всего "кайфа" потому что ленты 
были практически пустыми, но даже при этом сильно сковывали движение. если 
же представить что ленты ещё набиты патронами, то я вообще не представляю 
как можно в таком виде ползать, делать перебежки и вообще двигаться, по 
моему в таком виде можно только фотографироваться. Опять же использовать 
ленты как патронташи, тоже не лучшая идея, вытаскивать патроны из ленты не 
так-то легко. Гораздо проще при отсутствии подсумков держать патроны просто 
в карманах, что, кстати, и делали обычные пехотинцы, потому что советские 
подсумки дрянь и из них всё вываливается. Конечно в карманы много не 
положишь.
Та что я думаю, что ленты носились в основном для форсу, моряки вообще 
любили пофорсить.

Только честно, ведь не для исторического же правдоподобия, а для понта, 
потому что это выглядит КРУТО! Это синдром "Папандопуло".
Вот с этой же целью и носили ленты моряки, дань традиции. А то что не 
хватало амуниции это дело второе. А то что это было удобно -это вообще чушь!

К тому же болшая часть фотографий выставленных на ww2 как аргумент это 
постанова и тогда вообще становится понятно зачем они надевали на себ эти 
ленты...

Так ведь это не для кого не секрет, что большинство советских фотографий 
времён войны постановочные. Цензура была жёсткая, к тому же у простых солдат 
и даже офицеров фоткиов не было, откуда же взяться "простым" фотогроафиям? 
Это потом уже в 45 в европе разжилиись, но и то органы всё равно следили...

А вот это ты верно подметил, специально и фотографировали и именно 
"постановочных" моряков.
Вот хороший пример, подходит ко мне на рекострукции борзописец-пейсатель, 
журналюга в общем и говворит, давайте я вас сфотографирую, только вы голову 
наклоните вот так, в левую руку возьмите пулемёт, а в правую пушку, а ещё 
возьмите саблю, ах рук больше нет, ну ладно тогда повесьте на каждое плечо 
по винтовке...

так и тогда было в общем...постанова!

Ну было, конечно ж, кто спорит...вон в Колпино в позапрошлом году нашли 
бойца, шёл в атаку с вещмешком на груди, в вещмешке лопатка, протик, 
котелок, фляга , кружка и прочий бутор, типа броник - не помогло! Так и что 
теперь..говорить о том, что все советские солдаты ходили в атаку с 
вещмешками на груди?

Кстати, я вот ни разу не слышал и не видел, чтобы кто-то находил моряков 
перемотанными лентами, я понимаю брезент он и сгнить может, но латунь то 
должна остаться. Вот то же поле с моряками Пинской флотилии, 1941 год, что 
под Киевом роют уже несколько лет. Что-то я не видел на фотках, чтобы там 
кто-то с лентами был...