On 2017-06-27 11:46, Grzegorz Brze^Hęczyszczykiewicz wrote: > 2017-06-27 11:05, Audrius K. rašė: > >> Pamirsai pamineti apie min 16kW siustuva, ko pasekoje visuose >> laidininkuose generuosis sroves... Kazi, kaip ta elektronika toleruos >> tai ? :-)) Ten net uzteka, kad paciantas butu pasitepes kremu su >> feromagnetinemis dalelemis, kad oda nudegtu... (reali praktika. >> Issitepusi kazkokiu idegio ar pan kremu paciente apsidegino oda) > > Planuojam be elektrai laidžių daliu. Kaip gausis - xz. > Lenkai turi padarę aktuatorius iš nerūdijančio plieno. ir kažkaip praėjo > MR sertifikavimą. Svarbu, kad tai neatsidurtu tyrimo lauke. Jei isoreje - kodel gi ne. > >>>> Nes bendru atveju tai bus begale problemu, kuriu >>>> eiliniai elektronikos specialistai net nesuvokia... Tame tarpe ir >>>> uzduoties sudarytojas taip pat nelabai isivaizduoja, su kokiomis >>>> problemomis susitiks :-))) >>> >>> Bet lenkai kažkaip dirba ir susitvarko. Užduotį beje sudarinėja >>> neurologai, jie tikrai nežino ko ame MRI yra. >> >> Neurologai :-)))) Patys tie, kurie zino :-))) Kaip ir reanimatologai >> :-)) (pakol neblokavom duru, buvo neimanoma isaiskinti, kad negalima >> tyrimo daryti su atidarytomis durimis (o mums REIKIA. Liepi prasikisti >> saturacijos jutilio laida pro tam skirta triuksmus gesinanti vamzdi - >> cia ka dar sugalvojai, musu laidas trumpas, eik i viena vieta, kas tu >> toks, kad mums aiskintum. Ir sekantis klausimas : o kodel vaizdas >> blogas? cia ka, MRI blogai veikia? Sakai, uzdarykit duris - nesikisk, ne >> tavo reikalas, mes cia gyvybe saugom... Kai duris blokavom, problema >> issisprende :-)) Neveikia su atidarytomis durimis???? A, tada kazka >> sugalvosim, prasikisim laida, rasim magnetiniam laukui nejautru >> monitoriu...) > > O tuo metu technikai keikia fMRI įrangą, jei patys pamiršta ją išjungti. > Televizorius triukšmo truputį įmeta. > >> Problema yra paciame skenavimo lauke (magneto viduje) ir arti jo. Toliau >> jau gali buti kazkokia elektronika, kuriai yra reikalavimas neskleisti >> elektromagnetiniu trukdziu, ir taip pat neturi iseiti be spec filtru >> laidai is faradejaus dezes i isore. Labai rekomenduotina naudoti optika, >> o viduje esancia elektronika maitinti is akumuliatoriu. > > Iš principo taip ir dirba turima įranga. Tiesa nežinau kaip paciento > ekranas sukonstruotas, Na, jei toliau atitraukti ekrana nuo skenavimo lauko, ir teisingai parinkti ekrana, veiktu. (pvz naudojami lieciamieji ekranai (vaizda per optika formuoja valdymo darbo stotis) paciento stalo valdymui, kvepavimo, saturacijos ir ekg monitoriu kontrolei, ir t.t. Ekranai sumontuoti ant priekines MRI dalies, greta stalo valdymo mygtuku. Laukai ten jau silpni) Velgi, kuo toliau atitrauksi, duo didesnio monitoriaus reiks :-) Kartu ir triuksmas dides :-). Nors, gal kabinti ant sienos televizoriu? Net uz faradeikos stiklo galima pakabinti, triuksmu nebus. bet viskas pajungta per optines arba pneumatines > (atsako mygtukai) linijas. Teisingai. > >> Bet, kadangi uzsakovai neurologai, tai suprantu, kad kazka nori matuoti >> tyrimo metu skenavimo lauke :-) O va cia jau visos linksmybes :-))) > > matuoja fMRI, iš išorės sinchronizuotai (dažniausiai su volume sync'u) > ateina tik įvairūs dirgikliai. TR nuo 2000 iki 3500. > >> Konstravimo sudetingumas susijes su tuo, kad niekas Lietuvoje netures >> patirties. Nebus kur eksperimentuoti... Nenusivezi MRI sistemos i >> laboratorija :-)) O derinti reiks ir MRI tyrimo protokolus, ir >> galvoti, kaip apsaugoti elektronika (jutiklius). >> >> Kuriant MRI sistemas, jos stovi laboratorijose, su jomis >> eksperimentuojama, ten atitirbinejami nauji protokolai, naujos idejos. >> Daryti tai ligonineje tarpuose tarp pacientu tyrimu - na ka as zinau... > > pvz NVI berods 1,5T aparatas po pietų stovi nenaudojamas, nes ligonių > kasa nemoka už tyrimus. Uztai affidea ten dirba pilnu apkrovimu :-)) Tik sync'as iš jo neišeina, nes nebuvo poreikio. Cia, kaip ir minejau, sekanti problema - protokolu (gilesne prasme) pritaikymas. Pvz : kaip paimsite ta sync'ra ? Gal tai ir labai paprastai issispres, o gal ir bus ka veikti... > >> Visa tai turetu pavirsti i didelius pinigus... > > ikstrymli didelius pinigus. Tai as snekejau apie didelius pinigus MRI kontekste :-)) Ten mes kai kada daliu kainas juokais skaiciuojam naujais mersais :-))) Audrius K. > >> Aisu, paprasciau turint >> kazkoki idirbi, zinant, kas jau ir kaip yra padaryta. Daugeliu atveju >> paprasciau gali buti pirkti kazkokia gatava matavimo sistema (tokia, >> kuri veikia reikiamomis salygomis) > > nėra tokios, bent jau kiek domėjosi lietuviai, lenkai ir šveicarai. >