"VNO" <paklausk_adresa@manes.lt> wrote in message news:iemqmd$ged$1@trimpas.omnitel.net... > >>> Kodel tau rupi kam yra mokamas pvm'as jei teigiamai balsavai uz ES? >> Nes jei PVM eina Lietuvai, tai jo nauda as galiu ir pajausti. O tu >> neiskarpyk po tiek daug, tada ir prasme kita atrodys. Primenu, kad tavo >> teiginys mano auksciau esanciam klausimui skambejo taip: "> Lietuvoje >> pirkdamas benzina tu sumoki Rusija uz nafta ir Lenkijai uz perdirbima." >> Su >> kuo as nesutinku. Nubyra Lenkijai, nes lenkam priklauso musu MN, bet >> uzdirba >> ir musu tautieciai. Ta ir norejau pasakyt. Pasvaigimai apie ES >> nauda/poreiki >> ir pan - cia jau kita tema. > > tai ka as galiu dar pridurti. > tikiuosi tokiu kaip tu bu kuo maziau. > tada "byres" i biudzeta tiek mazai, kad valdzia pagaliau supras, kad jau > laikas pradeti "daryti" pinigu, o ne tik naudoti. Optimistas tamsta. Tu kazkur matai PROTINGA valdzios reagavima i pajamu surinkimo mazejima? Gi pirmiausia ir karpo TAVO pencijas, TAVO gatviu apsvietima ir TAVO mokytoju algeles. Didina mokescius tiems saziningai bemokantiems. Ar cia viena diena atsibus ministreliai, prabils jiems sazine, kad Lietuvele pinigu nebegauna ir puls dirbti, kad tik ju butu? Kuris is musu naivus? Cia dviem frontais reikia dirbti - moketi mokescius, kad valstybe (pensijos, viesosios paslaugos) turetu is ko gyvuoti ir antru frontu - spausti valdzia, kad lesos butu naudojamos protingai. Kad ir tavo paminetos investicijos. >> O as kazkur sakiau, kad cia viskas teisingai? As tik sakau, kad jei yra >> mokesciai ir vieni juos moka - turi moketi ir kiti. > > nepyk, bet cia, kad vaizdziai butu - vergo snekos. > jei vergas dirba uz dyka, tai ir visi kit turi. Jei tu skaitai, kad moketi uz paslaugas, kurias gauni (kad ir nekokybiskas) yra vergavimas - kagi, nesuprantu kam tada moki uz maista, drabuzius ir kita gerove. Gi moka tik vergai. O tu kietas ir gudresnis uz kitus - tu turi ta gauti veltui. >> O kaip tu manai? Vis mane kaltini nezinojimu ir kvailumu, bet pats negi >> manai, kad uzraukus ES investicijas i LT/Lenkija nebereikes atidavinet tu >> pinigu? Ok, galbut ES pavadins tai "investicijomis i naujas nares", bet >> esmes tai nekeicia. Salyginai jau dabar atidavinejam juos - isvaziuoja >> musu >> studentai, mokslininkai, kita darbo jega, kuria apmokem is savo/ES lesu. > > wow :D kok idomus mokejima. > ES esme yra lasivas judjimas - tai tikrai niekas nieko nemoka. > "Cia gi viskas i bendra ES katila" (C) Zebediejus. Niekas nieko nemoka? Am.. Gal ir nezinau kazko, paaiskink man tada is kur tie pinigai, kuriais tiesiami musu keliai, mokamos ismokos ukininkams ir pan? Kas tas mistiskas ES fondas, kuris pumpuoja pinigus i musu Lietuvele? Is ko jis surenkamas? >> Destyciau ekonomika, nediskutuociau su antru tokiu paciu neismaneliu :) > > Apie ka tu cia? > Tipo ismanai ekonomika, bet sunku priipazinti? Tikrai nesu stiprus. Bet man negeda ta pripazinti. O tamstai lyg ir biski nefaina.. >> Ir vel nedaskaitymas ar samoningas iskarpymas. Mano atsakymas buvo toks: >> "Taip, investicijos gera mintis, bet kadangi musu salyje tokios >> tradicijos >> nera, tai net nepagalvojau. Cia pripazistu." > > > Jo saminingas pasijuokimas is zodzio "tradicija investuoti". > Tu gal gali bent jau koki saltini nurodyti, kur kompetetingas asmuo koks > nors raso "tradicija investuoti" :DDDD > Investuojama, ten kur NAUDINGA, o ne ten kur tradicija :D > Aisku toj tu mane pavarysi, nes netradiciskai parasiau. Ot, uzsiciklinai. As galejau ir parasyti "nera mados investuoti". Tada rektum, kad Soros'as niekad neminejo zodzio "mada investuoti"? Cia tik elementarus pasakymas, ne ekonominis terminas. Lyg ir jau aiskinau pries tai kodel taip parasiau. Bet taip patiko, kad negali jau trecia karta is eiles prie to neprisikabinti. > Jei tu zinai koki nors kita buda saliai geriau gyventi, nei melzti savo > gyventojus ir imones - tai rasyk. > Jei nezinai, tai NEMANYK, kad tokiu budu NERA. Pritariau tavo investiciju idejai. Pripazinau nepagalvojes. Jau tris kartus. Bet kazkaip tau neina priimti, ar nera ka rasyti ir vis atsakineji i ta pati? >> O tai visada garantuoja didesni moeksciu surinkima? Gal sumazinus akciza >> tas >> pardavimas padides ne tiek zymiai ir nepadengs to skirtumo, kuris >> susidare >> del mazesnio akcizo? Cia labai jau priklauso nuo prekes, kuriai tas >> akcizas >> taikomas. Priklauso nuo to ar pirkejas turi galimybe ta preke patogiai >> gauti >> is kitur, ar ji pirmo butinumo ir pan. Todel tamstos parasymas teisingas >> tik >> tam tikrais atvejais. > > "tam tikri atvejai", "garntuoja mokesciu surinkima". > rasyk su pvz, kada tai buvo blogai, kad agerai. > Kodel viesbuciam sumazino PVMa? > Kodel siuo metu sumazintas akcizas dyzeliui? > > Negi tau nedaeina, kad mokecius rinkti yra gerai, kai juos galima > surinkti? > Europoje daug kur mokesciai didesni, bet tai tikiuosi upranti, kad ten yra > is ko surinkti juo. > Ir imones moka juo didesnius, bet ir sau lieka didesne dalis. > Pas mus gi valdzia tyciojasi - siulo/mazina pelno mokesti per krize, kai > daugelis to pelno netures. > Po to dar per visas tv pasakys, kad va mokescius mazina. O cia kur cia as tau priestaravau? Neivardinau pavyzdziu, ivardinai tu. Sakiau ta pati ka ir tu. Tusciu kalbu varinejimas. >> Neisizeiskit, bet nezibat ir tamsta giliomis ekonominemis ziniomis. >> Smegenu >> plovimui esu gan atsparus, nes nera kam ju plauti. Kaip ir minejau, >> televizoriaus neziuriu, politikais netikiu, realia situacija (kuri labai >> skirtinga nuo mano tos persamos "idealistines") matau. > > Tai pala pala - tu cia teisuolis, oas izeidinetojas? Joks as teisuolis, tiesiog norisi normalios diskusijos, isgirsti tavo nuomone kodel tau atrodo kitaip. O gaunasi vis pavarymai: "nieko nezinai, tylek, nerasinek". Kaip ir su tom "tradicijom" ar "investicijom". Vienu atveju nesupratai ka norejau pasakyti, kitu atveju numetei gera minti. Abu atvejus pripazinau, paaiskinau, nukeliau pries tave kepure, o tu toliau ant ju "joji". Nu ne diskusija cia gaunasi, o meginimas pasimatuot pas ka didesnis.. > Jei norit izeidinet - >> tada neverta cia flame'int. Norit pakalbet faktais - mielai prasom. >> Eili karta pakartosiu - nepaminejau ne vieno zodzio, kad investicijos >> blogai >> ar kad jos neturi buti daromos. Mokesciu surinkime, deja, siek tiek >> nusimanau. Bent jau turiu bendra vaizdeli. Galiu nezinoti subtilybiu, bet >> zinau viena paprasta dalyka: jei naudojiesi paslaugomis, susimokek. Ta >> ismoke manes dar tada kai buvau vaikas. Taip pat ismoke, kad nusukineti >> savo >> dali nuo bendro katilo yra vagyste. Cia nereikia nei ekonomikos mokslo >> daktaro laipsnio, nei labai dideles izvalgos. > > Apiei nvesticiajs tu ir zodzio neparesei, jei as nebuciau uzsimine. > tau gi tik "mokek mokecius - ramiai miegok" visur vaidenasi. > "jei naudojiesi paslaugomis, susimokek. " - tai del to ir matosi > vaizdelis! :D > daug kas dar mato, kad nera uz ka moketi, bet tau vaizdelis, kad moeti yra > uz ka. > sekmes. O tu skaitai atidziai ar tik kas trecia sakini? Kur as paminejau, kad sumokam mokescius ir ramiai gyvenam? Ar tikrai niekur neminejau, kad ir mano nuomone mokesciai panaudojami neracionaliai, kad ta reikia keisti? Kas cia per toks idomus stilius isrankioti po viena sakini (prie kurio lengviausia prisikabinti) ir neziureti i visa parasyta visuma.. > gerai, galima jau baigti. > tu mokek mokecius, net jei nera uz ka, mokek, net jei tai tik nedidelei > grupelei i nauda, o as darysiu truputi kitaip. > galu gale busim abu patenkinti :D Taip, mano nedidele grupele - tai gyventojai, kurie naudojasi keliais, mediku paslaugomis, policija, soc. garantijom ir kitomis viesosiomis paslaugomis. O tu daryk kaip ir tavo keikiama valdzia - ryk is lovio prie jo neprisidedamas. Jei tau tai atrodo teisinga - tai jau tikrai, kad nera ka diskutuoti.