"Caponi" <caponi@centras.lt> wrote in message news:ji1bm9$o2f$1@trimpas.omnitel.net... > > "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message > news:ji11tl$ig8$1@trimpas.omnitel.net... >> "Caponi" <caponi@centras.lt> wrote in message >> news:ji0ujh$fkl$1@trimpas.omnitel.net... >>> Aha, tai jei tu, kaip dauguma "autoriu gyneju" prilygini piratavima >>> vagystei, tai sudejus su siom mintim gaunasi, kad vogti del pragyvenimo >>> (t.y. tas pacias bulkutes) yra galima? >> >> Nesupratau tavo minties, jei piratavimas yra vagystė tai ką dar čia >> galima >> išvedžiot? Vagystė ir afrikoj vagystė. > > Tu ne karta teigei, kad piratavimas yra vagyste, dabar kaip ir ta pati > patvirtinai. Praejusiam poste rasei - cituoju: > "Tu pamiršai vieną svarbią detalę, Jėzus suklonavo maistą - gyvybiškai > būtiną žmogui." > > Sitas teiginys labai akivaizdziai persa minti, kad tavo manymu Jezus > padare vagyste, bet tai buvo kazkokia geroji vagyste, t.y. vogti del > pragyvenimo galima ar ne taip? Neteisingai supratai. Pavyzdį daviau todėl, kad tarkim jei kažkoks žmogus miršta iš bado, pavogęs maisto jis išgyvens. O pramogų vagystė jo gyvenime nieko nekeičia, kitais žodžiais, daugelio argumentas kad "vagiu todėl kad neturiu pinigų tam" yra niekinis, čia jei kalbam apie pramogas (mp3, game, video). Nors žinoma, bet kokiu atveju abiem atvejais tai vagystė. > > >>> O del puslapiu gesinimo, tai as bet kokiu atveju pries gesinimus ar be >>> istatymu, ar su abejotino teisingumo istatymais. Kiek gi as galiu >>> kartot - >>> as nesu uz piratavima (ir man krikscioniska mitologija nera autoritetas, >>> nes as netikintis :-)), as nevadinu Anonymous ir panasiu grupuociu >>> veiklos >>> isganinga ir be abejoniu teisinga, bet masiniai draudimai prie nieko >>> gero >>> neprives, ir max kam jie gali pasitarnaut, tai tam tikrom grupuotem >>> (organizacijom), kurios atstovauja pacias save ir pakankamai nedidele >>> tikruju kureju dali. O as isitikines, kad istatymai turetu tarnauti >>> daugumai... >> >> Ta "nedidelė" kūrėju dalis generuoja 100% visų nematerialių produktų >> pasaulyje. Dalis iš jų nori už tai atlygio, dalis ne (nesupratau ką >> reiškia >> tikrieji ir netikrieji bet nesvarbu). Bet vartotojai, kurie net b*bio >> nepajudino kad tie produktai atsirastų pasaulyje dabar pasijautė dievais >> ir >> skaito kad gali pasiųsti tuos produktų gamintojus nx. Čia yra neteisybė, >> o >> ACTA bent jau bandys šia nelygybę pataisyti, nes tai ilgai tęstis tikrai >> negali. > > Vat cia tokis idomus klausimas. Is esmes visi mes, kurie nesam neigalus, > kazka kuriam - vieni raso knygas ar dainuoja, kiti raso softa, ketvirti > konstruoja masinas, penkti gamina maista ir t.t. Absoliuti dauguma tu > zmoniu (nesvarbu, ar darbuodamiesi pavieniui, ar susibure i kokius UAB'us > su papildomas funkcijas atliekanciais darbuotojais) naturalu, kad bando > uzsidirbt is savo produkcijos ir kaip taisykle tai atlieka stengdamiesi > mazint islaidas ir didint rinka nagrinejantis potencialiu klientu pomegius > ir poreikius. Toks modelis yra normalus ir suprantamas laisvosios rinkos > salygomis, manau, su tuo gincytis neverta. Dabar vaziuojam toliau. > Ilgainiui kai kurie is tu kureju (as sneku ne tik apie nematerialius > produktus, realiai siuo poziuriu nematau skirtumo tarp, tarkim, muzikanto, > staliaus ir programerio) isauga ant tiek dideli, kad jau nebezino kaip > issipisinet ir pradeda kurt ne tik jiems iprastus produktus, bet ir > sugalvoja reguliuot kaip visam pasauliui reikia gyvent ir as sakydamas > "tam tikrom grupuotem (organizacijom), kurios atstovauja pacias save ir > pakankamai nedidele tikruju kureju dali" butent ir norejau pasakyt, kad > didziajai daliai kureju visas sitas reikalas neatnes jokios naudos, o > labiausiai vertingas bus butent didziosiom leidybos studijom, jei jau > sneket konkreciai apie audiovizualine produkcija, tik klausimas ka is to > tures eiliniai atlikejai ariantys tai studijai (na ir aisku reiketu > issamumo delei nepamirst ir visu tu niuansu su maisto produktais ir > farmacija, kuriu rinkas ACTA pagristi istatymai irgi zenkliai paitakotu). Manau tu neteisus, tokios kontoros kurios per daug išsipučia ir paskui eina į minusą tiesiog bankrutuoja. Tu paklausi kaip, jei jie bando reguliuoti viską, o aš manu kad tai bullshit - niekas neperka produktų, kontora miršta. Čia visi bando pritempti prie to kad ta ACTA bus vartotojų VERTIMAS kažką pirkti. Nu ple, kaip galima priversti vartotoją kažką pirkti jei produktas yra šūdinas? Daugeliu atveju tie visi trakeriai daro meškos paslaugą tarkim nukrakindami kiekvieną naują kažkokio softo versiją ir pavarydami per visur. Ką tai parodo? Tai parodo kad produktas populiarus, bet mokėt visiem zapadlo. Ką darytum gamintojo vietoje? Nutraukt gamybą? Bet gi visiem produktas reikalingas. Mažint kainą? Neatsipirks tolimesnis tobulinimas, programeriai irgi valgyt nori. Va ir dilema. >Kaip ir sakiau, tai tikrai nebus daugumai zmonijos naudingas istatymas, o >istatymai tarnaujantys mazumai kvepia totalitarizmu ar kazkuo panasiai >neskaniu. Antra - demokratineje visuomeneje nepriimtinas istatymu stumimas >paslapcia. Trecia - kaip ir pats praejusiam poste paminejai Anonymous >grupuotes veiksmus jiems nepatikusiu saitu atzvilgiu, ACTA patapusi >legalizuota istatymu pagalba is esmes tam tikras organizacijas igalins va >taip atsiradus menkiausiam itarimui uzmusinet nepatikusius saitus, >gamyklas, studijas, parduotuves - pirma pis is kojos i snuki, o po to >aiskinsis ar nesuklydo - as kategoriskai pries. Ketvirta - snekant butent >apie kompiuterines bylas (muzika, filmai), patys kovos metodai yra >nesamoningi ir nerealus - kaip jau minejau, as pats esu IT'snikas su labai >nemenku stazu ir as puikiai zinau kas yra failas ir ka su juo galima >padaryt, taigi, su 100% isitikinimu galiu spet, kad visada atsiras >internetiniai perdavimo kanalai, kaip bus galima isvengt "stebetoju", o del >bandymu kontroliuot kazka gyvai (fiziskai), kaip kad cia buvo >pasvaiciojimai apie muitines ir bandymai (pagrinde tavo ir UK) irodyt, kad >kazkokiu mistiniu watermarku pagalba per kelias sekundes imanoma patikrint >bet kokios laikmenos turini legalumo atzvilgiu yra visiskas bullshit - tai >jau galiu pareikst ne kaip spejima, bet kaip 100% fakta - labai >nesipleciant keli pagrindiniai momentai: > > 1. Nestandartizuotas priejimas prie ivairiu laikmenu - tiek fizine, tiek > programine prasme - muitineje elementariai niekaip nebus visu imanomu > kabeliuku ir visu imanomu sinchronizavimo programeliu, kad butu galima > patikrint bet koki irengini. Tikrinimas tik, tarkim, Apple produkcijos, > arba tu devaisu, kurie turi standartine USB jungti reiks elementaria > diskriminacija, plius labai greitai kinieciai (kurie, beje, yra puikus > pavyzdys, kaip reikia prisitaikyt prie besikeiciancio pasaulio :-)) prades > kept kas savaite po nauja interfeisa - uzssipisi-nepavysi, ju gerokai > daugiau nei muitiniu su visais muitininkais, o vartotojai, kurie, savaime > aisku, pirataut nores pagal sena pripratima, ir pirks visokia egzotika. Su interface užsipis ne tikrintojai o tu pats. :))) Todėl niekas standartų nekeis. Imho. Va nusiperki toki egzotišką devaisą ir pameti/sugadini ta unikalų kabelį? Dabar visi stengiasi standartizuot daug ką - pvz pakrovimą mobilkų, kad nebūtų kaip anksčiau krūvos savo jungčių. So čia nemanau kad kiniečiai tai pradės daryt, tai neapsimoka. Bus aišku pavieniai dalykai bet imho čia ne argumentas. > 2. Norint, kad patikrinimas vyktu maksimaliai greitai, visu pirma turi > buti standartizuotas kiekvienam medijos tipiu atpazinimo pozymis > (watermarkas, jei nori). Bet tai automatiskai veda prie 2 problemu - jei > jis pataptu standartinis, jis labai nesunkiai butu kopijuojamas, plius nu > niekaip nepriversi absoliuciai visu parduotuviu prekiaujanciu mp3, avi ar > mkv failais laikytis vienodu standartu. O jei bus isimciu, ar bus galima > veztis savo pasidarytas mp3'ioskes is legaliai isigytu kompaktu, reiskias > pzdc vieningam pozymiui ir greitam tikrinimui. Na va žiūrėk kaip paprastai tai galima organizuot. Perkant mp3 online į juos dedamas watermark su tavo informacija, na tarkim Vardas/Pavardė viskas. Su CD nežinau kaip išspręst, vienas iš būdų tarkim kažkokia online tarnyba kuri sugeneruos iš tavo CD kažkokį teisingą watermark kartu su mp3. Aplamai skaitau kad CD jau miręs reikalas, gal nenagrinėjam jo. Žiūrim į ateitį ir online prekybą. :) Beje tikrinimas easy vyksta - pračekinami mp3 įrenginy, parodai pasą viskas - laisvas. Galima pasirinktinai kokius 10 ar 100 random įrašų. Būkim biedni bet teisingi - kai įrenginy tūkstančiai įrašų tai jau nelogiška ir įtartina - jų ir perklausyti fiziškai neįmanoma ir bent jau šiuo metu pats vartotojas žino iš kur jie. ;) Sutinki? > 3. Net jei mistiniu budu ir atsirastu pasauliniu mastu tas vieningas > watermarkas ir kazkaip niekam nepavyktu jo nelegaliai prikabint prie bet > ko, tam, kad butu imanoma ji uzfiksuot (arba uzfiksuot jo nebuvima), > reikia tuos failus nuskaityt - kad ir kaip bebutu liudna, bet tam reikia > laiko - keliolikai GB smulkiu failu keletos sekundziu niekaip neuzteks, > jei mes snekam apie siandien iprastus USB2.0 tipo interfeisus. Aisku, tai > menkiausia beda, galima visiem keliaujantiem per muitine liept atvykt > minimum valanda iki isvykimo, kad ir kaip kvailai tai neskambetu, BET - > pirmi 2 punktai is esmes yra neigyvendinami. NIEKAIP. Galiu galva duot > nukirst. Todel gali atsirast idiotu (o valdzioj ju netruksta, plius as jau > minejau kas uz tu visokiu ACTU stovi - pinigai (arba dideli pinigai) su > idiotais igalina daryt bet ka), kurie pamegins kazka panasaus istatymiskai > iteisint, bet rezultatas bus tik isleista kazkiek mokesciu moketoju pinigu > bandant sukurt tikrinimo sistema, kuri galiausiai vistiek neveiks, nes is > principo techniskai negali veikt, kaip ir amzinasis variklis bei panasios > utopines idejos Na nebus taip kad ten stovės spygliuota tvora, kulkosvaidžiai ir visus iš eilės išrengdami iki triusikų. Tikrins tarkim pasirinktinai, kas kokį 10, tikrins ne visus Gb, o vėlgi pasirinktinai kokius pirmus pasitaikiusius 10 įrašų. Viskas tvarkoj? - Ačiū visogero. Na kodėl visi galvoja kad bus kaip konslagery? Dabar gi muitinėse kertant sieną tikrinama pasirinktinai ir nieko, jokių problemų. Bet jau vien tas faktas vers vartotoju pagalvoti apie tai ką jie kiš į savo mobilkes, škiant čia daugiau prevensinė priemonė. Nereikia savęs įtikinėt kad 100% bus viskas baisiausia ką tik bandot įsivaizduot. :) > > > >> P.S. Ar piratavimas vagystė ar ne bet kokiu atveju per visą fleimą taip >> ir >> neišsiaiškinom. Man asmeniškai tai vagystė, nematerialaus daikto vagystė. >> Ir >> ok, jei su kalbant apie mp3 autoriai gali koncertuoti, programinės >> įrangos >> ar žaidimų kūrėjams koncertai nepadės. > > Nu bet panasu, kad tu vagyste pateisini jei sneka eina apie "maistą - > gyvybiškai būtiną žmogui". O programines irangos ir zaidimu kurejai, kaip > taisykle, neskursta ir labai neverkia. Akivaizdu, kad vieniem, kaip kad > MS, tam tikras piratavimo lygis (zinoma, ne begalinis, bet turiu tokia > nuojauta, kad net ir Lietuvos mastai jiem +/- turetu buti priimtini) yra > netgi naudingas, nes jie monopolistai ir kuo daugiau ant tos adatos > pasodins zmoniu xaliavai, tuo daugiau tures pelno (narkodileriai taiko > lygiai ta pacia metodika, ir kaip zinia, ji labai veiksminga, plius ties > situ momentu automatiskai kyla ir kita mintis - narkotikai materialus, > juos galima fiziskai surast ir atimt, gamintojus ir platintojus susemt, > istatymai pakankamai griezti, bet ka mes turim - narkomanija kaip tokia > pasauliniu mastu nei kiek nemazeja, va kaip tik pora dienu atgal straipsni > maciau LRyte ta tema - labai nesigilinau, bet ideja buvo kad reikia > atsisakyt dabar galiojancio principo baust visus is eiles, kurie prie > narkotiku prisiliete, nes tai neduoda jokio efekto - pogrindis visada buvo > ir bus, ir tai galioja praktiskai visom gyvenimo sferom, ka jau kalbet > apie ta neapciuopiama inteneta ir jame klaidziojanti turini), nes zmones > izenge i samoningumo lygi apie alternatyvas nezinos, nenores zinot arba > tiesiog pagalvos, kad nx jiem to reikia, jei jie turi pinigu uzmoket uz > tai, ka jie zino, ir su kuo moka dirbt. Tas samoningumas daznai ateina su > amzium, pvz., as kazkada troleibusais dazniausiai vazinedavau zuikiu (ir > babkiu nebuvo, jei buvo, tai gaila ant talonelio, a vdrug nepagaus, o jei > pagaus, gal pabegsiu), o dabar tais keliais atvejais per metus kai tenka > ne su savo automobiliu pavaziuot tiesiog naturaliai net nekyla tokios > minties to vargano talonelio nenusipirkt... Su softu labai panasi > situacija, muzika klausau tik per radija, o filmus kartais (vis laiko nera > :-)) paziuriu ir kinoteatre, nes neturiu vieno kito atliekamo simto > tukstanciu, kad kazka panasaus pasidaryt namie (jei ka, tai as nemanau, > kad alternatyva kinoteatrui yra "prabangus" 1.5 m istrizaines telikas ir > receiveris su 5.1 garso sistema uz kokius 3KLt, o ir ziuriu per daug retai > tuos filmus, kad minciu apie nuosava kinotetra kiltu). > Kitiem reiketu pasimokyt dirbt su klientais - buvo vienas toks softukas, > kuri as kazkuri laika naudojau piratini, bet su laiku viska pradejau > legalizuotis ir pagalvojau apie jo pirkima. Pasidomejau kaina - ~100Lt. > Pasirode biski brangoka, as kazkaip isivaizdavau jo verte ~50Lt. Nu OK, > galbut tiks ir 100, bet kaip bus su tam tikrais bug'ais (is esmes > pakankamai kritiniai su programos luzimais prie tam tikru scenariju) - kad > nekiltu nesusipratimu specialiai ant svariai suinstaliuotu keliu sistemu > padariau eksperimentus su keliom naujausiom demo versijom be jokiu > cracku - tas pats bbs. Automatinai error reportai su mano kontaktiniais > duomenim ir siaip pora laisku liko be jokio demesio. Rezultatas - ta > softuka ir po siai dienai as kartais panaudoju (prisireikia mano jo karta > i 2-3 menesius), bet jis vienas is tu keliu smulkmiu, kurios pas mane dar > likusios nelegalios - as gyvenime vadovaujuosi principu "nesielk su kitu > taip, kaip nenoretum, kad su tavim elgtusi" arba is kitos puses "kaip tu > man, taip ir as tau". Nu jei kazkas nenori matyt manes kaip kliento, tai > is esmes man ir man px ju gerbuvis, o kadangi sneka eina apie pakankamai > smulku s..., tai tiesiog niekaip nerandu laiko ir noro susirast kazka > alternatyvaus - gal kada nors :-). Nukrypau as cia biski i sali, bet > moralas aiskus - grynai is savo asmeninio gyvenimo galiu teigt, kad > anksciau ar veliau uz softa, prie kurio priprasta, ateina laikas susimoket > ir nebutinai per prievarta, "adatos" principas cia labai padeda pasirinkt > uz kokius konkreciai produktus tuos pinigus moket, klausimas tik ar > realiai gamintojas tu pinigu nori. > Galu gale ir softas, ir zaidimai keliasi po biski i interneta, ten su > galimybem paimt is vartotojo mokesti darosi gerokai paprasciau, o ir patys > vartotojai tada pamato legalaus softo privalumus (snekant apie geimus > prisiminkim koki WoW'a - ka su juo veikt siaip persirasius kompakta? :-)) > Zodziu, vieni besikeicianciuose laikuose mato galimybes ir jomis > naudojasi, kiti ispampsta ant tiek, kad nei siknos, nei smegenu > nepajudina, bet turi tiek babkiu, kad pradeda isivaizduot galintys valdyt > ir kontroliuot visa pasauli - nepaisant tokiu veikeju kad ir paciu > tyriausiu noru ir mano pritarimo ju esminems idejoms (siuo atveju as jau > sakiau, kad man piratavimas nera lygus vagystei, bet jis nera geras > dalykas is esmes) as su visa atsokomybe ir nuosirdziai galiu pasakyt - > eikit jus ponai NAXUI, geriau jau bus demokratine anarchija (kuri anksciau > ar veliau nusistovi i tam tikra tvarka - suveikia elementarus gamtos, > rinkos desniai), nei vienas diktuos salygas milijonams. > Jau nesnekant apie tai, kad totaline kontrole is technines puses yra > imanoma tik nelabai suprantanciu kaip tai veikia galvose, o is > moralines/idejines puses ji tera labai laikina - visi diktatoriai anksciau > ar veliau nuverciami ir "liaudis" ima valdzia - akivaizdus komanduotojai > jai nepatinka, tokia jau ta karti realybe... > > > > -- > Caponi > http://www.skelbimai.lt/Caponi > > P.S. ach tu kurva kai ant nakties mintis pasipyle, dabar permeciau akim > kiek cia prirasiau.... :-) > Nu bet ir valio, turbut tebunie tai baigiamasis mano akordas, bo rasinet > sita tema daugiau tingiu, man atrodo, kad jau savo pozicija issakiau iki > galo ir is ivairiu pusiu, o jei kazkam bus noras dar padiskutuot su manim, > rasykit i privata ar skambinkit, galesim prie alaus susitikt ir zodziu > apsneket rupimas temas, gaila jau klaviaturos sitai nesamonei :-) > > > >>> "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message >>> news:ji0djs$um$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Tu pamiršai vieną svarbią detalę, Jėzus suklonavo maistą - gyvybiškai >>>> būtiną >>>> žmogui. O dabar šnekam apie Yvos albumą, pramogas, kuris kaip visi čia >>>> šaukia yra "gyvybiškai" jiems reikalingas. Negana to visi gavo toolsą >>>> kopijuoti ir visi pasijautė dievais. Kaip ir tie išgirtieji Anonymous, >>>> kurie >>>> gesina tinklapius ir tvirtina kad kovoja prieš ACTA, nors ACTA apie >>>> tinklapių gesinimą prakalbo tik dabar ir tai dar net nedaėjo iki >>>> pilnaverčio >>>> įstatymo! Tai kodėl kažkas gali jau gesinti kažkieno svetaines be jokio >>>> teisinio pagrindo, nes taip jie sugalvojo, o įstatymiškai tai daryti >>>> negalima nes visi rėkia kad negalima? Jei kokia grupė Xujanimus >>>> užgesins >>>> tavo tinklapį, nes tu jiems nepatikai, ir jiems galima, ką tada darysi? >>>> >>>> "Caponi" <caponi@centras.lt> wrote in message >>>> news:ji0bjm$ud0$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> Kadangi krikscioniskos dogmos nepasikeite iki siu dienu, reiskias >>>>> Jezaus >>>>> veiksmas religiniu poziuriu vertintinas lygiai taip pat tiek tais >>>>> senais >>>>> laikais, tiek ir dabar. >>>>> Jo ivykdytas veiksmas, kaip as jau rasiau, yra 1:1 piratavimo aktas >>>>> pagal >>>>> visus savo pozymius, darau tiesiog copy-paste is ankstesnio savo posto >>>>> (is >>>>> paskutinio sakinio ismetu tavo nicka, nes sutarem, kad tu irgi pasakom >>>>> netiki :-)): >>>>> >>>>> "Buvo duonos pardavejai, kurie turedami savo, kaip gamintoju (autoriu) >>>>> valia nustatyti duonos kainas, nustatyti regionus, kuriame vyksta >>>>> prekyba, >>>>> ir va susirinko gauja biednu balbiesu dykumoj, kur nebuvo galimybiu >>>>> legaliai tos duonos nusipirkt. Ir stai atsirado Anonymous pradininkas, >>>>> kuris stebuklingu budu nuhackino tas bulkutes ir jas pakopijaves >>>>> padalino >>>>> bendruomenei p2p butu (is ranku i rankas), bybi dejes ant kepeju >>>>> negauto >>>>> pelno ir ju "prigimtines" teises apsisprest dykumoj neprekiaut. >>>>> Taigi, turim sekancia labai idomia situacija. >>>>> Vienos ar kitos krikscioniskos pakraipos ispazinejai, tobish, >>>>> tikintieji, >>>>> automatiskai sutinka, kad viska ka dare ju dievas yra gera ir teisinga >>>>> ir >>>>> taip elgtis turetu visi zmones zemeje, idant taip skleidziamas geris >>>>> ir >>>>> meile. Su salyga, kad Jezus atliko pati tikriausia ir tiesiogini >>>>> piratavimo akta (manau, cia beprasmiska net diskutuot, nes viskas 1:1 >>>>> atitinka visus piratavimo pozymius - pazeista autoriu teise neprekiaut >>>>> tam >>>>> tikram regione, jie negavo pelno ir t.t.), pries piratavima turi teise >>>>> (juk veidmainiu buti negrazu, negera, ar, siandienos kalba snekant, >>>>> neteisinga yra taikyti dvigubus standartus) pasisakyt tik ateistai >>>>> arba >>>>> kitu religiju ispazinejai (su salyga, kad ju mitologijoje analogisku >>>>> piratavimo aktu nera buve, as nesu gerai susipazines su visomis >>>>> religijomis). >>>>> Taigi, ponai Linai, UK, ....., Laimi ir visi kiti, kuriu cia >>>>> nepaminejau - >>>>> jei esat tikintys, tai galit ciaupt kakarynes, pult i gilia meditacija >>>>> ir >>>>> artimiausia sekmadieni paknopstom lekt i baznycia ispazint nuodemes - >>>>> jus >>>>> JEZU, blet, VAGIM isvadinot!!! Pragaras jusu laukia placiai atvertais >>>>> vartais!!! :-P" >>>>> >>>>> >>>>> Tai kas atsirado veliau kaip pasaulietiniai istatymai, terminai ir >>>>> draudimai, niekaip nepakeicia krikscioniskos istorijos ir krikscioniu >>>>> dievo veiksmo esmes - daiktas padaugintas ir leista visiem norintiem >>>>> ji >>>>> gauti nemokamai. Uztai as ir nesakau, kad kazkam draudziama sneketi ir >>>>> ginti viena ar kita puse, bet vienareiksmiskai piratavimo smerkt >>>>> negali >>>>> tikras krikscionis - visgi ziurint i tikejimo esme, svarbiausiai yra >>>>> dvasinis gyvenimas, todel pirmiausiai reiketu sekt dievo rodomu >>>>> pavyzdziu >>>>> ir stengtis kasdieniniam gyvenime pritaikyt ir skleist jo idejas. >>>>> Ideju >>>>> atitikimas siandieniniems pasaulietiniems istatymams yra visiskai >>>>> kitas >>>>> klausimas, jei bedieviai juos sugalvojo ir jie priestarauja tikejimui, >>>>> kiekvienas doras krikscionis turi esant galimybei pasisakyti pries >>>>> juos. >>>>> Nu zinoma galima dievo ir issizadet, jei taip patogiau, va, zek, >>>>> Petrui >>>>> kazkada sitas bajeris visai praejo be pasekmiu... :-) >>>>> >>>>> Taigi, Jezaus veiksmo legalumo pasaulietiniu istatymu atzvilgiu >>>>> klausimas >>>>> siuo atveju nera esminis, jo mokymas nuo to nesikeicia, galu gale tai >>>>> senais laikais istatymu nebuvo poreikio sugalvot, bo ant viso svieto >>>>> tik >>>>> vienas piratas vaiksciojo, o kai dabar atsirado galimybe ta pati daryt >>>>> praktiskai visiems, tai va "bulkuciu" pardavejai ir sukruto.... >>>>> Su salyga, kad tu pats aiskinai, kad nupyzdint bulkute ar nupirataut >>>>> kokia >>>>> mp3'ioske yra visiskai tas pats, tai esant blogam orui as iki >>>>> parduotuves >>>>> gal neisiu, va nupusiu is LM koki yvos albuma, nufilmuosiu ir tau >>>>> atsiusiu - veiksmas bus identiskas bulkutes klonavimui (pats taip >>>>> sakei), >>>>> o tada sutarsim kada eisi protestuot - sutarta? :-) >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> Caponi >>>>> http://www.skelbimai.lt/Caponi >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message >>>>> news:ji075r$os2$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> Jėzus piratiškos veiklos nevykdė, nes tuo metu NEBUVO jokio įstatymo, >>>>>> kuriuo >>>>>> pagrindu klonuoti duoną jam butų uždrausta. NĖRA taip pat jokio >>>>>> pagrindo >>>>>> teigti, kad žmogus davęs jam tą kepalą duonos DRAUDĖ jam ją klonuoti. >>>>>> Todėl >>>>>> visai atsakingai galiu pareikšti, kad tai buvo legalu. :) >>>>>> Patenkintas? >>>>>> Beje, >>>>>> jei nusipirkęs Maximoj bulkutę ir mano akivaizdoj ją nuklonuosi bent >>>>>> į >>>>>> 10, >>>>>> atsiimu visus savo žodžius ir eisiu kartu su visais protestuoti prieš >>>>>> ACTA, >>>>>> PIPA ir ką tik nori.. >>>>>> >>>>>> "Caponi" <caponi@centras.lt> wrote in message >>>>>> news:ji05dp$md8$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Nu as jau lygiagreciam threade (TED.com - Clay Shirky: Why SOPA is a >>>>>>> bad >>>>>>> idea) rasiau, tai cia issamiai nesikartosiu - anot krikscioniskos >>>>>>> mitologijos Jezus ivykde labai akivaizdu piratavimo akta, taip >>>>>>> parodydamas, kad piratavimas yra gerai. Siuo atveju bet kuris >>>>>>> krikscionis >>>>>>> privalo norom-nenorom pritart tam - tokia krikscionisko tikejimo >>>>>>> esme - >>>>>>> dievas neklystantis ir visa ka jis dare yra nediskutuotinai gera >>>>>>> (tiesa, >>>>>>> apie tavo isitikinimus tik drasiai spejau, nebudamas ateistas tu >>>>>>> gali >>>>>>> but >>>>>>> koks budistas, tada gal ir viskas OK del tavo pozicijos pries >>>>>>> piratavima >>>>>>> :-)) >>>>>>> Siuo atveju manes asmeniskai tai neitakoja, nes as netikiu pasakom, >>>>>>> o >>>>>>> pozicija apie autoriu teises ir ju gynimo formas velgi jau >>>>>>> pakankamai >>>>>>> aiskiai issakiau anksciau. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> Caponi >>>>>>> http://www.skelbimai.lt/Caponi >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> "Linas Petkevičius" <linas@NONONOglservices.lt> wrote in message >>>>>>> news:ji0329$j12$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Gerai gaunasi tau. Ir uz autorius zinai geriau, kaip jiems su savo >>>>>>>> kuriniu >>>>>>>> elgtis ir mano isitikinimus geriau uz mane zinai. >>>>>>>> >>>>>>>> "Caponi" wrote in message news:ji02pr$in1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> >>>>>>>> Tai kaip tu tada savo dievo mokymui priestarauji pasisakydamas >>>>>>>> pries >>>>>>>> piratavima??? :-) >>>>>>>> >>>>>>>>