Tema: Re: OT: Maskvos RWM tikslaus laiko signalas
Autorius: polaris
Data: 2009-04-08 21:00:25
Laimis wrote:

> Taip, bet kai į grandinę įsijungia mp3 grotuvai ir atskaita daroma pagal 
> „uždelstai priimto ir uždelstai sugroto (pypsiukas), uždelstai įrašyto 
> (foto užrakto netiesiškumas, pačios foto apdorojimas) signalo netiesinį 
> atkūrimą (ar minutė mp3 grotuvu atkurto įrašo lygi minutei kelių šimtųjų 
> s. tikslumu?) interpretuojant klausa (čia įdomiausia dalis -- jei taip 
> iš tikrųjų yra, tai..na, pats supranti kur keliauja tos kelios šimtosios 
> s“, tai, nesupyk, reikėtų reikalą nuo pat dėstyti *„paraidžiui“* 
> konkrečiai, nes...

Nu panarstykim.

> „uždelstai priimto ir uždelstai sugroto (pypsiukas)

Aš čia tam ir parašiau, kad kas nors, turintis tinkamą imtuvą, padėtų 
išsiaiškinti, kam lygu "uždelstai priimtas ir uždelstai sugrotas". Kai 
jau tai bus aišku, šioj vietoj problema atkris, lygiai kaip nebūtų 
problemos, jei reikėtų vertinti atstumą iki siųstuvo (kadangi signalo 
greitis žinomas). Deja, imtuvas, kurį pasiskolinau, niekaip to signalo 
nepagauna, ką tik buvau nuvaręs į atvirą vietą pabandyti. Beje, jis irgi 
SCOTT, kaip pas saimhe, tik paprastesnis modelis.

> uždelstai įrašyto 
> (foto užrakto netiesiškumas, pačios foto apdorojimas)

Ką reiškia "uždelstai įrašyto"? Jei čia apie užrakto vėlinimą, tai jis 
čia nevaidina jokio vaidmens, nes fiksuoju laiką ne kada nuspaudžiu 
mygtuką, o kada užraktas suveikia. Jo garsas trunka apie 0,04 sekundės, 
vadinasi - max +/-0,02s paklaida. O į garso greitį ore manau tikrai 
nereikia atsižvelgti :) Galiausiai, jei turi omeny, kad įrašas 
sukuriamas truputį pavėluotai (hm, panašiai kaip per mobilką filmuojant 
ir žiūrint į jo ekraną - jei pamosi ranka, tavo atvaizdas ekrane tai 
padarys vėliau) - vėlgi ne problema, nes prieš tai bus laikrodžio 
pypsiukas, kurio laikas bus žinomas pakankamai tiksliai (ta prasme, jei 
kas nors išties pagelbės, vietoj to, kad trauktų po žodį :) ).

Foto apdorojimas ir analizė - atskira šneka, aš jau padariau 
eksperimentą ir išsiaiškinau, kad jei SNR=5, tai momentų fiksavimo 
tikslumas yra 0,08s ar geresnis.

> signalo netiesinį 
> atkūrimą (ar minutė mp3 grotuvu atkurto įrašo lygi minutei kelių šimtųjų 
> s. tikslumu?)

Šitą nesunku patikrinti, kaip jau rašiau atsakyme į Ramo žinutę. 
Blogiausiu atveju, jei išties bus nukrypimas, į kurį derės atsižvelgti, 
bus galima galvoti apie įrašančio įrenginio keitimą arba tiesiog 
neužtildyti laikrodžio pypsiukų, jis pypsi 95 sekundes, į kurias galima 
įkomponuoti ir ekspozicijos pradžią ir pabaigą. Pypsiukų dažnis - apie 8 
per sekundę (esant reikalui, galima išsimatuoti tiksliai), pagal tai 
galima nesunkiai atsirinkti, kuriuo laiko momentu spragtelėjo užraktas. 
Čia net su juostiniu magnetofonu, netolygiai sukančiu juostą, galima 
būtų tokiu būdu puikiai išsiversti. Bet dabar yra patogesnių priemonių :)

> interpretuojant klausa (čia įdomiausia dalis -- jei taip 
> iš tikrųjų yra, tai..

Interpretuoju su Audacity. Va pavyzdys su pypsiukais ir kursorium, 
pastatytu truputį dešiniau užrakto garso: 
http://img4.imageshack.us/img4/4028/beeps.jpg

> (aš manau, kad ieškai ir sieki absoliutaus tikslumo ne ten (pradedi ne 
> nuo to galo), nes tavo modelis turi aibę nekontroliuojamų, netikslių, 
> vėlinančių grandžių).

Iš tiesų tai visos grandys neblogai kontroliuojamos :) Kur jau ten, kai 
kurie sugeba išspausti 0,2s tikslumą, apsiginklavę TIK chronometru ir 
stebėdami vizualiai, kai labai svarbų vaidmenį vaidina reakcijos laikas. 
Bet aš kai pamačiau, kad mano reakcijos laikas svyruoja daugiau nei 0,2s 
ribose (0,3 - 0,6 s), nutariau, kad gal geriau aš jį visai eliminuosiu :P

> Tai va, o dabar dėstyk, kad yra tikrai ne taip, kad viskas numatyta, 
> įvertinta, apskaičiuota (vėl reikės traukti po žodį) :-)

Viskas numatyta, įvertinta ir apskaičiuota, tik niekur imtuvo nerandu :/