prajuokinai, jis mat realistu save laiko :D realistas - fantastas :) o jei nesirgtum skleroze is kur paimti zinotum, pvz progresiniu mokesciu ivedimas, na bet kai skleroze rimta tai ir atmintis shlubuoja :) be to paemus kokia dvi vidutines ministerijas + jom priklausiancius departamentus lietuvoje ko gero gautum daugiau darbuotoju negu visose suomijos ministerijose + dep. kartu sudejus - o tai neaprepiami taupymo resursai. "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message news:jb3vb0$v7e$1@trimpas.omnitel.net... > Nu ;) Ale mano vaizduotė neneša tokio kompromiso ;) > Bišopėlį ir Co aš matau tokiam vaizdely: "duokit mums > visko daug ir už dyką", į bilekokius bandymus pasiaiškinti > "a iš kur tą "daug" gauti" pasipila akmenų krūša (kolkas > tik į Seimo langus) bei riksmai "a vat skandinavai tai gali, > kal Kubilius tiek neduoda". Netoli nuo frantavykų IMHO, > o geras frantavykas - miręs frantavykas. Paleckiukius galima > tiktai toleruot, bendradarbiaut neįmanoma (graikai bandė...). > > Aš jau čia rašiau, kad IMHO Lietuvoj vyksta pilietinis karas, > toks "nekaltas", mentalinis, bet karas. Prielaidų paliaubom > koleikas nematau (dar neterkštelėjo liaudis subinėle in dugną). > > Čia yr pamatinis skirtumas: vieni reikalauj, kiti gi žiūr ką turim > ir ką galima būtų padaryt. Vieniem idėjiniai pradai (reikalavimai) > yr pirminiai, kitiems - realybė pirminė. Matomai tai koreliuoja > su galimybe adekvačiai įvertint realybę, sugebėti suvokti realybę > iš viso kaipo tokią. Jei žmogui "realybė" yr kokis "komitet 300" > ar ti "kompartijos manifestas" - nu sunku susikalbėt, netgi > neįmanoma. Bent jau tol kol mažiau suvokiantys nesuvoks savo > suvokimo ribotumo ir visgi praeis ta masinė liga, kai kiekvienas > žino kaip valdyt valstybę ir t.t. ir pan.. > > "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message > news:jb3pe7$r09$1@trimpas.omnitel.net... >> Tokiu jūsų požiūrių skirtumu. >> Ne skirtumų ieškoti reikia, pozicijų bendrų taškų, abiems. >> Tai vadinamasis kompromiso menas. >> >> P.s. tai visuotinė (masiškai paplitusi) Lietuvos problema, >> jūs tik puikiai ją vizualizuojate (ožiukai ant lieptelio). >> >> "Alvidon" parašė naujienų news:jb3as5$bms$1@trimpas.omnitel.net... >> >> Nėra tokio dalyko kaipo "mūsų (t.y. Alvidon ir Veikėjas bendras) >> požiūris", nėra, gamtoje neegzistuoja. O iš to lementarnai seka kad >> ir įtakot nei Lietuvos, nei jos pabaigos tai niekaip negali. Negi tai >> zaperdužo sudėtinga betkokiam proteliui ? >> >> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >> news:jau94j$s44$1@trimpas.omnitel.net... >>> Gerbiami dundukai Alvidon su Veikeju. >>> >>> Su tokiu jūsų požiūriu Lietuva pabaigs ne kaip Skandinavija >>> ir ne kaip JAV. Ji baigs kaip Graikija - pamazgų duobėje. >>> Neįmanoma mokėti mokesčių tiek kiek JAV ir turėt tiek >>> socialinių paslaugų kaip Skandinavijoje. Tai nonsensas. >>> Lieka rinktis - arba maži mokesčiai ir minimalus kiekis >>> socialinių paslaugų, arba dideli mokesčiai ir daug, >>> ir išeitis tik viena - vienai pusei reikia apsiraminti >>> su nemokamų socialinių paslaugų norais, kitai >>> - su tuo, kad mokesčiai gali būti minimalūs. >>> >>> "Alvidon" parašė naujienų news:jaob8p$go2$1@trimpas.omnitel.net... >>> "Veikejas" <bishopaz@centras.lt> wrote in message >>> news:jao9pr$f32$1@trimpas.omnitel.net... >>>> tu esi bukas rytietishkos postsovietinio mastymo atstovas, netgi >>>> chrestomatinis, prie viso to veikianciu tik vienu pusrutuliu ir jau >>>> vien >>>> delto NIEKADA nesuprasi vakarietishko mastymo, o jau tuo labiau >>>> skandinavishko, todel tau visada SKANDINAVISHKA ideologija atrodys >>>> besanti >>>> rytietishka. Bet zinok cia yra tavo ligos pasekme deja tau jau >>>> neishgydoma >>>> ir nera prasme tau ja gydyt vistiek tau nedaug liko ir keliausi anapus. >>> >>> Kad jau toks "skandinavofilas", tai turėtum žinoti, kad būtent >>> skandinavai >>> (tuomet vadinti vikingais) ir sukūrė vakarų Europą, būtent jie bent du >>> sykius >>> perarė Britaniją, tuo padėdami pagrindus taip mano širdžiai mielai >>> "anglosksiškai >>> tradicijai" ;) Beje, Kijevo Rusią irgi vikingai įkūrė ;) >>> >>>>> Yr posakis: nori pakeist pasaulį - pradėk nuo savęs. >>>> >>>> Turetum dar zinoti toki posaki - "Vienas lauke ne karys!" >>> >>> Norint pateisinti savo neveiklumą galima daug citatų prisirankiot. >>> Galima traktuot "Vienas lauke ne karys!" kaip raginimą nieko neveikt, >>> galima ir kaip raginimą bet kokią veiklą pradėt nuo bendražygių >>> paieškos. >>> >>>> >>>> skambios frazes daugiau nieko, faktas vienas - nera ne vienos partijos >>>> kuri >>>> galetu atstovauti mane, pagal moralinius kriterijus, polit, soc. >>>> isitikinimuas ir ka tada daryt jega priversti kitus keistis ir priimti >>>> skandinavishka ideologija ???? >>>> >>>> Tu juk greiciau pasikarsi negu priimsi skandinavishka mastymo buda. >>>> >>>> Be to rinkimuose dalyvauja tik partijos (pagal sarashus), na ir pats >>>> turetum >>>> zinot kiek finansiniu ishtekliu reikia jau vien priregistruoti partija, >>>> o >>>> dar rinkimuose dalyvauti tuo labiau. O dabar tik pezet bile pezet >>>> niekus >>>> ir >>>> temoki >>> >>> Vach vach vach... Kokis tu visas vargšas ir nuskriaustas, niekas tavis >>> neatstovauja, >>> niekas tavis nemyli... Čia jau psichologo darbo laukas, aš tuo >>> nesidomiu, >>> man >>> teįdomu kaip funkcionuoja visuomenė (ir jos pasekmė - valstybė). >>> >>>> >>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>> news:jao86s$d3p$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> Tai tu esi politikas ir politinė partija ? :) >>>>> Ba pvz. kaip tik tu čia atstovauji rytietišką mastymą. >>>>> >>>>> Yr posakis: nori pakeist pasaulį - pradėk nuo savęs. >>>>> >>>>> Partijos/politikai demokratijoj deja yra priverstos pataikauti >>>>> liaudžiai, >>>>> toks sumastymas, tokia demokratijos esmė. Kai liaudis nėr beviltiškai >>>>> kvaila - viskas gaunas gerai, kai... na kad ir Graikija šiomis >>>>> dienomis. >>>>> >>>>> Dar niuansiukas (jau iš aukštojo pilotažo): partijos/politikai nėra >>>>> tikroji jėga, >>>>> tai tik širma, tik dekoracija, tik tikrųjų jėgų statytiniai. Ir tik >>>>> visuomenė >>>>> savo veikla/neveiklumu gali nuspręsti/nulemti kas bus ta tikroji jėga: >>>>> saujelė oligarchų ar visgi aktyvioji visuomenės dauguma. Jei visuomenė >>>>> masto "reik gero caro/genseko/fiurerio/pakso... ir viskas bus gerai, >>>>> mumis >>>>> pasirūpins geras vadas" - oligarchų valdymo neišvengsi niekaip, net >>>>> prie >>>>> pačio idealiausio vado tik laiko klausimas kada realią valdžią perims >>>>> oligarchai, >>>>> perėmę kontrolę per biurokratiją/patarėjus ar tiesiog palaukę labiau >>>>> sukalbamo >>>>> įpėdinio (laukimą galima ir paspartinti, įkalbinėti irgi galima >>>>> įvairiai). >>>>> >>>>> "Veikejas" <bishopaz@centras.lt> wrote in message >>>>> news:janhbd$cu0$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> prie ko cia kishi mases, Lietuvoje visu pirma politikai ir politines >>>>>> partijos masto rytietishkai ir tik rytietishkai. >>>>>> >>>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>>>> news:jalt5b$2l4$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Šiaip jau, jei rimčiau nagrinėti Ru atveji, tai ten iš esmės ne >>>>>>> valstybė >>>>>>> rūpinasi oligarchais, o oligarchai teikiasi pasirūpinti ir valstybe. >>>>>>> Iki Putino tai galiojo pilnai, Putinas "bando tai pakeisti", nors iš >>>>>>> tikro >>>>>>> tai musie tesiekia būti galingiausiu oligarchu ;) Kitaip sakant >>>>>>> valstybė >>>>>>> ti daug daug silpnesnė už oligarchus. Kas nenuostabu, įvertinant >>>>>>> šimtmečių tradicijas. Mastymas "caras visagalis viską valdo" žymiai >>>>>>> arčiau oligarchinio modelio, nei vakarietiška valstybės samprata. >>>>>>> Lietuvoj forma vakarietiška, masės dažnai masto rytietiškai (geras >>>>>>> caras/gensekas/paksas/prezidentė/drasuolis... išpręs visas mūsų >>>>>>> problemas, pasirūpins mumis). >>>>>>> >>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>>> news:jalmvl$rvm$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Tamstos pavyzdžiams apie Ru rupinimasi oligarchais prieštarauja >>>>>>>> faktai: pabėgęs Berezovskis irgi sėdintis Chodorkovskis, t.y. >>>>>>>> pasirūpinimu vadinate pasodinimą? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> "Alvidon" parašė naujienų news:jalkmi$p24$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Valstybės funkcija nėra paremti "milžiniškus pinigus" turinčius >>>>>>>> žmones. >>>>>>>> Ir tai labai gerai kad Lt valstybė (kaip ir visos vakarietiškos) >>>>>>>> yra >>>>>>>> tokia. >>>>>>>> Vat Ru yra kitokia: ti oligarchų interesai - valstybės interesai. >>>>>>>> Jei >>>>>>>> sugalvosi >>>>>>>> emigruot in tų rojų - nieks labai neverks. Pas mus gi valstybė >>>>>>>> rūpinasi >>>>>>>> biednais žmogeliais, t.y. tuos, kurie padėjo iki 100 000 Eu - >>>>>>>> apdraudžia >>>>>>>> per prievartą. Nori kad būtų atvirkščiai? >>>>>>>> >>>>>>>> "KR" <shit@happens.lt> wrote in message >>>>>>>> news:jal3f8$vj6$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> A.Kubilius: deje didesnius indelius i "Snora" turejo patys >>>>>>>>> ivertinti >>>>>>>>> rizika >>>>>>>>> >>>>>>>>> "Cia diskusiju ir gincu gali buti paciu ivairiausiu, bet reikia >>>>>>>>> atsiminti, >>>>>>>>> kad indelininkai ar imones, kurios dejo didesnius indelius i >>>>>>>>> "Snoro" >>>>>>>>> banka, >>>>>>>>> juos dejo savo rizika ir turejo ta savo rizika ivertinti. Tai cia >>>>>>>>> valstybe >>>>>>>>> tikrai negali prisiimti atsakomybes uz ju rizika" >>>>>>>>> >>>>>>>>> http://verslas.delfi.lt/snoras/akubilius-deje-didesnius-indelius-i-snora-turejo-patys-ivertinti-rizika.d?id=52106897Jis, >>>>>>>>> aplamai, sveikas zmogus? Kiek galima tyciotis is zmoniu? >>>>>>>>> Kaikurieprarado >>>>>>>>> milziniskus pinigus, o cia dar sis zmogus zvengia is virsaus. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>> >>