On 2010.10.03 14:18, Icetom wrote: >> Beje, nepamenu, sita linka buvau imetas ar ne: > http://www.projectorcentral.com/judder_24p.htm > Ne nebuvai, dėkui. Turiu tą Casino Royale BD diską. Taip toje vietoj galima įžiūrėti šiokį tokį vaizdo drebėjimą, bet aš jo anksčiau nepastebėjau, ne žiūrėjau į filmo TURINĮ, o ne kaip kuriamas vaizdas. Be to tai trunka gal tik porą sekundžių. Ar dėl tokios mažos laiko trukmės reikia sau sukti galvą? Tame ir beda, kad _man_ tas trukciojimas (kaip tu vadini - drebejimas) kliuva ziurint TURINI. Ir kliuva ne kaip sakai keletoje sekundziu kiekvienam filme, bet kliuva daznai (jei ne visa laika; ir tiesiog vienose scenose labiau, kitose maziau). Imho cia kaip maisto surumas - jei pvz. nemegsti suriai, o patiekalas surus - kiti skonio niuansai nublanksta, nes surumas juos tiesiog uzgozia. Taciau jei prie to ipranti (kaip prie 24fps) - suruma jauti maziau (pvz. tik keliose sekundese Casino Royale filmo:)) > Todėl, kad tai operatorių darbas, nufilmuoti taip, kad nesimatytų, nebūtų pastebimi vaizdo trūkčiojimai, drebėjimai. Na cia jau kovojimas su pasekmemis. Ir manau kad tai riboja filmu kureju galimybe parodyti ir nufilmuoti tai ka nori, ir kaip nori (o ne tai, kas maziau trukcios prie 24fps). > Žmonės visame pasaulyje žiūri kino teatruose, namuose filmus 24fps ir kažkaip neteko skaityti visuotinio pasipiktinimo koks yra blogis tas 24 fps :) Kai filmai buvo nespalvoti - vargu ar buvo visuotinis pasipiktinimas del to. Kaip ir savo laiku vargu ar buvo visuotinis pasipiktinimas del trashkejimo is patefonu :) > Paskutinį kartą bandau tave su YZF užvesti, kodėl režisieriai/operatoriai dažniausiai naudoja 24 fps, o ne 60 fps (komentaras iš tavo nuorodos): > "I've worked in film, and used high-end HD cameras that support both 24p and 60p (the Panasonic VariCam HD Camera actually supports any frame rate up to 60p). And it is true that 60p has a wonderfully smooth playback, and looks absolutely alive and lifelike on screen -- but that's a blessing or a curse depending on what you are filming and the mood you are trying to convey in a movie. If you are filming sports and want a "live" feel with perfectly accurate images then yes 60p is awesome. On the other hand, if you are filming a cinematic movie, and trying to tell a STORY then you want to "blur time" a bit and hide oddities and imperfections in actors movements. 24p does just that, and creates a surreal effect that is mostly subliminal, but highly effective. When you see side-by-side footage of both 24p and 60p of the exact same movie scene, the 24p footage looks less awkward in many places during an actor's performance. 60p shows you TOO MUCH temporal information -- great f or > porn, sports, and news... no so great for story telling." Excuses, excuses ... t.y. pasiteisinimai ;) Apie 60p sako, kad "looks lifelike on screen". Ko daugiau reikia? O pasiteisinimai del 24p, kad "uzmaskuot vaidybos netobulumus" ar pan., primena pigius siaubakus, kur visa laika vaizdas tamsus - pagrinde del to, kad nesimatytu pigiai padaryto monstro/pabaisos, ar uzmaskuoti kitus trukumus ;) Arba pasiteisinimai, kad 24p sukuria kazkoki "mood", kurio negali sukurt 60fps... Na jei daromas kazkoks menas, rodomi kazkokie senoviniai laikai, etc. - sakykim kad gal to reik. Taciau kai to reik - ne problema si trukciojima atkurti ir ant 60fps, pvz. kartojant kiekviena kadra 3 kartus. Ta 24fps trukciojima galima vertinti TIK kaip vaizdo efekta, kuris KARTAIS galbut reikalingas. Taciau ar tas efektas reikalingas 99% produkcijos? Gausiai abejoju. Tai man primena snobus, kurie kuriems cd/dvd nepatiko todel, kad muzika nebuvo "gyva", nes joje nebuvo vinilo trashkejimo :) Nes tas trashkejimas, kaip ir 24fps, tera pashalinis vaizdo atkurimo proceso efektas, prie kurio zmones iprate, ir del yra jiems mielas :) Ne neabejoju, kad kadaise ir juodai baltas kinas buvo laikomas "labiau cinematic", o spalvotas - pernelyg "lifelike" ;) Ir tie kas nor kurti juodai/balta kina - ir toliau ji kuria ir rodo. Lygiai taip pat ir su trukciojimu - kam to reikes, gales ta trukciojima nesunkiai dirbtinai sukurti ir 60 fps aplinkoje :) >> Pvz., operatorius specialiai nufilmuoja 24 fps kad sudarytų tam tikrą vaizdo efektą/atmosferą dėl tokio greičio, o jūs jį kaip ir panaikinate įjungę 100 fps f-ją. Kaip jau minejau - kartais gal taip ir yra. Bet imho labai retai. Dazniau priezastys, kodel viskas vis dar 24fps, yra visai kitos. Visu pirma - abejoju ar daugumos kino teatru aparatura, be papildomu investiciju, galetu rodyti 60fps. O jei nera kur rodyti to 60fps, tai kam ji kurti? Ypac jei tai kainuos daugiau? Be to kaip suprantu, padarius viska 60fps, negalesi idealiai perverst rodymui 24fps :) Tai kam tas vargas, kai biznis gerai eina? ;) -- Planuoji apsidrausti Lietuvos Draudimo KASKO? Geriau ismesk pinigus i bala, sutaupysi nervu :)