On 2014.03.16 09:41, AS wrote: > "CodeC" <c@c.c> wrote in message news:lg2cf5$qol$1@trimpas.omnitel.net... >> tai as taves ir klausiu - kas tuose piesiniuose blogai (technine prasme)? >> kuo blogai didesne amplitude? pamatei isnaudota didesni cd dinamini >> diapazona ir jau paranoja is karto? nes klipinimo tai taip ziurint >> nesimato, net jeigu jis ten ir yra. kas pagal tave butu geras masteringas >> cd atveju? isnaudoti 7 bitai? > > Klausi, kas blogo, nors vien is "piesinuku" atskiri blogesni varianta. :) > > Padarom kitaip. Paemiau ta pacia daina is LP, pridejau 8 bD. Dabar matosi, > kad bent jau link pabaigos atsirado klipinimo, taciau visi maksimumai toli > grazu nera vienam lygy, kaip CD variante. Ten viskas lyg liniuote kas butu > pridejes. Is esmes taip ir yra. Panaudota nemaza kompresija, kas galu gale > ir duoda ta matoma rezultata. Kiek pamenu, pats kalbejai kitam threade, kad > kompresijos isvengti neimanoma. Kaip bebutu, LP irase ji visai kito lygio, > nei CD. Isvada? Tiesiog skirtingai apdorota. Jei ir dabar nesimato skirtumo, > tikrai beprasmiska diskutuoti. Visiem zinoma, kad subjektyviai is pirmo > paklausymo ausiai atrodo, kad garsesnis irasas = geresnis. Tuo ir naudojasi > shirpotrebo gamintojai. Tylesnio atveju atsukus vos daugiau garso, pradeda > aisketi, kad nevisai taip. as nesakiau, kad nesimato skirtumo. as sakiau, kad pagal ji (vizualini dvieju piesiniu skirtuma) spresti neimanoma praktiskai nieko. bent jau ziurint tokiu masteliu, kaip tu pateikei. kad tu pagal nutylejima zinai daugiau info, nei matosi piesiniuose, nedaro tavo teiginiu teisingais, nes kitu (kito iraso atveju) taip vertindamas, gali labai smarkiai suklyst. tik tiek ir tenorejau cia pasakyt. apie garso atsukima tai irgi verta issiplest. reikia sunkaus ir didelio stiprintuvo, dideles patalpos ir dideliu koloneliu, kad irasas su dideliu DR skambetu klausomai. ir kaip bebutu kazkam gaila, tai toli grazu nekoreliuoja su aparaturos kaina taip, kaip tikimasi. ypac lygininat visokius brangius 'kompaktinius' inkilus, kurie fiziskai neturi sugebejimu atkurti toki dinamini diapazona. kitas - prieinamesnis - kelias yra geros ausines, ka as visada ir stengiuosi akcentuoti beveik kiekvienoj temoj - ne be reikalo. isgirsti per koloneles tai, kas girdisi per ausines reikia visai kitokio lygio 'pakeitimu' nei daro didzioji dauguma 'audiofilu'. ir pati pradzia - patalpos dydis ir akustika, poto visi kiti menkniekiai. nera tokio dalyko kaip 'tylus' iraso klausymas neaukojant kokybes. irasas turi buti klausomas nei per tyliai nei per garsiai, kitaip paprasciausiai neisnaudoji ir negirdi irase esancio DR, net jeigu jis labai didelis. tai savo ruoztu reiskia tai, kad patalpos, mazesnes kaip 60-80 kv.m. niekada neleis isgirsti to, ka galima isgirsti uzsidejus ausines. kambariuose iki 30kv.m, net su geru dempferiavimu, normaliu garsu nepaklausysi koloneliu kuriu garsiakalbiai didesni kaip 22-24cm, nepriklausomai nei nuo gamintojo nei nuo kainos. fizika visiems ta pati galioja. o mazesni garsiakalbiai - neisgroja to didelio DR, deja, kad ir ka svaigtu pardavejai ir gamintojai, suinteresuoti parduoti savo brangius niekalus inkiliuku gyventojams. tada atsiranda visokie DSP ir kiti brangus triukai, kurie lygio problemas sprendzia kazka 'gerindami' laike :) visa tai neveikia. didelis DR neatsiejamas nuo dideles sales ir dideliu koloneliu. beje, tas 'didelis' - tai 20 dB p-a ratio jau yra LABAI didelis, ka isgirsti jau reikes daugiau ziniu, ausu ir veiksmu, nei pajungt auksini maitinimo kabeli. sitam kontekste labai smagiai atrodo svaigalai, kurie 'girdi' didesni 24 bitu dinamini diapazona, nors neturi zalio supratimo kas, kodel, uz ka ir kiek didesnis. bet girdi. p.s. cia is dalies atsakymas signalizacijai, kodel jis pastoviai lipa ant to paties greblio siulydamas mazus 'subus' klausyt, kurie pagal ji groja zymiai geriau. esme cia paprasta - tokie subai pusetinai atkuria zema-vidutini dazni, ir visiskai neatkuria tikrai zemu dazniu, kuriu mazoj patalpoj bet kuriuo atveju neisgirsi, o jeigu bandysi tai daryt (klausysi dideli sub'a mazam kambary), tai negirdesi normaliai ir tu zemu-vidutiniu dazniu, nes kambarys rezonuos smarkiai ir rezonansu-vibraciju triuksmai trugdys girdeti netgi tuos daznius, kuriuos siaip galetum girdeti normaliai. tik todel 'mazi subai groja geriau'. kai klausai 20kv.m svetainej. :) tik siuo atveju kalbet apie dideli dinamini diapazona - mazu maziausiai neverta. tokie 'subai' vargiai patempia viso labo keleto dB 'diapazona'. kalimas ir ritmas girdisi. bet nieko daugiau, ko panasu dauguma audiofilu apskritai girdeje nera, nezino ir nesupranta, kad tokiais dedamiesi, turetu tai buti girdeje ir zinoti, kas yra tas 'kitas kokybes lygmuo'. bet kabelius klausyt paprasciau juk, religijai patogiau. kai tingi, neturi ir/ar nesugebi uzsiimt kazkuom idomesniu ir prasmingesniu :) > > Niekur neminejau apie LP vs CD kokybebndru atveju, kalbejau tik apei > konkreciu irasu masteringo skirtumus. Bendru atveju taip, techniskai CD turi > galimybiu perteikti daugiau, nei vinilas _zmogaus girdimumo ribose_ . Cia > visiskai sutinku. Jau vien S/N santykis ka reiskia. Kaip nekeista, > prodiuseriai ir irasu kompanijos tu galimybiu nenori isnaudoti. Jei tai > daroma iskreiptu budu, toks rezultatas ir gaunasi. Matuoti vien > peak-to-average ratio panasiai tas pats, kas matuoti kainos ir kokIbes > santIki bei prieiti isvados apie geresni gamini. Kokybiskuose irasuose, > sakykim Blue Note, MFSL, tokiu amplitudziu iki max per visa irasa nebuna. > >