Nebuk toks garantuotas, kad kinija tik gamykla, ir tuo, kad ten inzinieriu nera, ir nauju neruosiama. Tas pats su Taivaniu ir Koreja "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message news:ikr85a$q2i$1@trimpas.omnitel.net... >O kame problemos gali būti ??? > Japonija savo laiku panašiai elgėsi - žlugo pasaulis ??? > Čia daugiausia USA ir kitų didžiųjų psichologinės problemos > - matuojasi pimpaliukais, o Kinijos pimpals greitai auga ;) > Vat kam tikrai gali būt problemų nuo Kinijos kilimo - tai > Rusijai, nors ir tai mažai tikėtina. > Mūsų turėjimas nepriklauso nuo kiniečių. Kinai tik gamykla. > Inžinieriai bei vadovai - senojoje vakarų civilizacijoj, ten nusėda > ir didžioji pelno dalis iš Kinijos gamyklų. Proletarai - lengviausiai > keičiamas bei pigiausias gamybos elementas. > > "Exo" <exoNO@SPAMc123.lt> wrote in message > news:ikpu8o$iqa$1@trimpas.omnitel.net... >> Tikėkimės jog turėsim už ką pasirūpinti... :) >> >> Exo >> >> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >> news:ikotg4$k7q$1@trimpas.omnitel.net... >>>O kam kinams aiškinti ? Lai dirba už pusvelčiui, jei jiems patinka, mums >>>nuo to tik geriau. >>> Pralošia tik europiečiai, norintys dirbti fabrikuose, gaminančiuose tą >>> patį, kaip ir kinai: >>> fabrikai Europoj užsidaro, nes Kinijoj pigiau gamint. Tai labai maža >>> europiečių dalis, ir jin >>> gali (turi tokią galimybę) pakeisti veiklos sritį. Kas link "Kinijos >>> ekonomika auga" - tai čia >>> ne viskas taip paprasta, kaip atrodo iš pirmo žvilgsnio. Tas augimas >>> remiasi tiktai begalo >>> pigia darbo jėga. Kaip rodo pasaulio patirtis (kad ir Japonijos - gana >>> artimos Kinijai >>> kultūriškai) tai yra trumpalaikis reiškinys. Greitai kinams atsibos >>> dirbti pusvelčiui. Iš >>> esmės tai pradinio kapitalo kaupimo laikotarpis. Kurlink ir kaip Kinija >>> judės vėliau - >>> neaišku. Kinijos ekonomikos dabartinis augimas nereikalauja nieko >>> priešpastatyti. >>> Kinija nekonkuruoja ten, kur vakarų civilizacija stipri ir kur sukasi >>> pagrindiniai vakarų >>> pinigai. Kolkas Kinija tik pigi gamykla, pigaus proletariato šaltinis, >>> tik tiek. Kam kažką >>> priešpastatyti gamyklai ? Lai gamina. O mes jau pasirūpinsim, kad jie >>> vis turėtų ką gamint. >>> >>> "Exo" <exoNO@SPAMc123.lt> wrote in message >>> news:ikoqbo$ft1$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Gerai šiuolaikiškas pvz. su sistemos efektyvumu - Kinija ir Europa. >>>> Viskas gaminama Kinijoje nes ten darbo jėga praktiškai >>>> nemokama/išnaudojama. Kinijos ekonomika auga kaip ant mielių ir Europa >>>> pati pripažysta jog neturi ko prieš pastatyti... Ir pabandyk tu dabar >>>> paaiškint kinams kad jie tipo nesąžiningai konkuruoja ir kad jų >>>> ekonomika neaugtų nes taip negalima lygint... Spėk kokį atsakymą >>>> gausi.... :) >>>> >>>> Exo >>>> >>>> >>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>> news:ikoipa$5oo$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> Nebūna resursų švaistymas atskira tema, niekad nebūna. Svarbu tik >>>>> visos sistemos efektyvumas. >>>>> Pasiekimai be kainos - jokiu būdu negali būti vertinimo ir tuo labiau >>>>> lyginimo kriterijus. >>>>> >>>>> "Exo" <exoNO@SPAMc123.lt> wrote in message >>>>> news:iknoek$nun$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> Nu ok imam tuos nelemtus atsuktuvus... jie buvo geriausi iš geriausio >>>>>> plieno, patvariausi (tiesa neesu j matęs, bet jei taip sakai, tai gal >>>>>> ir yra), tai prie ko čia išvedžiojimai apie planinę ekonomiką ir t.t. >>>>>> Koks kieno skirtumas kaip ir už ką tai buvo gaminama, jie geriausi >>>>>> patvariausi ir taškas :) O kad resursus švaistė vėjais, tai taip, bet >>>>>> tai atskira tema... >>>>>> >>>>>> >>>>>> Exo >>>>>> >>>>>> >>>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>>>> news:ikmi6e$9cu$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Lygtais aš neapsuptas fizikų ;) Politika čia neprieko. Kopijavo >>>>>>> viską. Savos kurybos faktiškai išvis nebuvo. >>>>>>> Operacinių stiprintuvų berods vienas buvo (140UD2) - generavo net >>>>>>> nepajungus maitinimo ;) >>>>>>> Esmė tame, kad CCCP'o pramonė (karinė) buvo ne gera (kopijavimas >>>>>>> niekad nepadaro "gerai"), >>>>>>> o pigi kaip tokiai kokybei. Bet tas pigumas buvo tik dėl planinės >>>>>>> (ne rinkos) ekonomikos. >>>>>>> Kai atėjo rinka - pigumas dingo, dingo ir produkcija, ba kainuot >>>>>>> pradėjo daugiau nei originalai. >>>>>>> Grubiai sakant pinigus iš naftos eksporto permesdavo į oscilografų >>>>>>> gamybą, ko pasėkoj >>>>>>> visai tokie nieko oscilografai (kopijos) buvo pasakiškai pigūs. Tik >>>>>>> tiek. Nu dar kai karines >>>>>>> gamyklas privertė gamint širpotriebą buvo labai puikių atsuktuvų >>>>>>> parduotuvėse (iš "kosminio" plieno ;)). >>>>>>> Tai vat galima sakyt, kad CCCP'o atsuktuvai geresni už pačius >>>>>>> geriausius vakarietiškus, >>>>>>> o galima sakyt, kad CCCP'as resursus mėtė beviltiškai nuostolingai. >>>>>>> Skonio reikalas. >>>>>>> Kaip ti bebūtų, kai atėjo rinka, nieks nebgamino tokių atsuktuvų, >>>>>>> metalą parduot vakariečiams >>>>>>> buvo daug didesnis biznis. Na o po kurio laiko rinka atėjo ir į >>>>>>> metalo gamybą, ir paaiškėjo, kad >>>>>>> jo savikaina beviltiškai didelė, neapsimoka gamint. >>>>>>> (Glastnost laikų agitžinutė: japonai užpirko milžinišką partiją >>>>>>> sovietinių kirvių; paaiškėjo jog perka >>>>>>> tik kaip metalo laužą, pigiai kokybiškas plienas). >>>>>>> Žodžiu kai rinkos nėra, tai ir vertinti sunku, kas ti ko vertas >>>>>>> buvo. Aš ir daugybė mano draugų >>>>>>> devynis metus toj pramonėj pradirbom, žinom iš vidaus. >>>>>>> >>>>>>> "Exo" <exoNO@SPAMc123.lt> wrote in message >>>>>>> news:ikkr3f$gtn$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Fizikams panašu jog su skaitymu sunkiai :) >>>>>>>> Šiaip kadangi esu apsuptas fizikų ( pradedant tėvu baigiant >>>>>>>> draugais), tai galiu pasakyt kad tokia skeptišką nuomonę girdžiu iš >>>>>>>> tavęs pirmo.... Ta prasme aš neneigiu jog sovietai kopijavo >>>>>>>> didžiają dalį visos savo technikos, bet kopijavo gerai (aišku toli >>>>>>>> gražu ne viską, iš volgos mersas kaip iš manęs balerina :) ), o >>>>>>>> kartais geriau nei originalai. Aš manau tavo šioje nuomonėje >>>>>>>> stipriai atspindi tavo politinės pažiūros, tai nėra gerai >>>>>>>> diskutuojant apie tokius dalykus... >>>>>>>> >>>>>>>> Exo >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>>>>>> news:ikjtib$l5q$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> Profesorius turbūt filoligijos... Čia aš kaip fizikas tai >>>>>>>>> pareiškiu, >>>>>>>>> dar priedo devynis metus karinėj pramonėj sovietų dirbęs. Gandai >>>>>>>>> ir >>>>>>>>> propaganda. Kopijavo sovietai vakarietišką techniką ir tiek. >>>>>>>>> Gandams >>>>>>>>> pagrindas tame, kad socializme tos kopijos kainavo tiek, kiek >>>>>>>>> gosplanui >>>>>>>>> su CK susišviesdavo. Tai realiai buvo galima darytis babkes >>>>>>>>> nemažas >>>>>>>>> perkant sovietines kopijas už sovietines kainas ir parduodant >>>>>>>>> rinkoj. >>>>>>>>> >>>>>>>>> "Exo" <exoNO@SPAMc123.lt> wrote in message >>>>>>>>> news:ikd9i6$rm6$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>> Laboratorija (kokia nesakysiu) kalbuosi su profesorium apie >>>>>>>>>> oscilografus. Rodo man senovinius rusiškus pasakoja šitas >>>>>>>>>> priklauso maždaug "ucebny" klasei, kitas (rodo į didesnį) >>>>>>>>>> "profesionalny", dar rodė tipo krūtesnį dabar jau nepamenu >>>>>>>>>> klasės, bet dar aukštesnės. Poto prieinam prie krūtai atrodančio >>>>>>>>>> naujo vakarietiško oscilografo - sako - o šitas pagal cccp >>>>>>>>>> standartus būtų "liubitelski" :D >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Exo >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "bleketas" <bleketas@delete_takas.lt> wrote in message >>>>>>>>>> news:ikd8d7$qa3$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> tik jau nereikia perdeti :) va neperseniausiai ardziau pora >>>>>>>>>>> "auksciausios >>>>>>>>>>> klases" sovietiniu palikimu. Tai spausdintines plokstes atrodo >>>>>>>>>>> skurdziau nei >>>>>>>>>>> dabar hobistu konstruojamu namu salygom irenginuku. Pridekim >>>>>>>>>>> perdziuvusius >>>>>>>>>>> kondensatorius ir siaip simtmeciu pedsakus ir liekas kas lieka. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "Exo" <exoNO@SPAMc123.lt> wrote in message >>>>>>>>>>> news:ikd4vm$mh4$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>> Tokiu atvėju tas stiprintuvas tikrai vertas žymiai daugiau nei >>>>>>>>>>>> bile kuris >>>>>>>>>>>> snargliais suklijuotas "muzikinis centras" ant kurio puikuojasi >>>>>>>>>>>> japoniškas >>>>>>>>>>>> pavadinimas.... >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Exo >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> "EP" <akropolis@ne_elektronikospasaulis.lt> wrote in message >>>>>>>>>>>> news:ikcueu$g7j$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>> Butent taip. Auksciausia >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> "Exo" <exoNO@SPAMc123.lt> wrote in message >>>>>>>>>>>>> news:ikbsq4$me5$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>> Gal ir klystu bet ar CCCP stiprintuvų klasifikacijoj 001 >>>>>>>>>>>>>> nereiškė >>>>>>>>>>>>>> aukščiausią klasę? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>