Tema: Re: Jeigu padaryciau nusikaltima Antarktidoje ...
Autorius: Cube
Data: 2009-07-09 21:24:48
Jonas Sergejenka wrote:
> Cube, dėl nusikaltimo apibrėžimo - ten pat pasakyta, jog (laisvai cituoju) "nepriklausomai nuo to, ar ta veika yra pripažįstama nusikaltimu toje valstybėje". Kas yra "nusikaltimas" - taip pat pagal LR BK. Tam ir apibrėžta, kad ne "nusikalstamas veikas", o būtent "nusikaltimus". O tai reiškia tik tiek, kad už tas nusikalstamas veikas, kurios pagal LR BK yra kvalifikuojamos kaip "baudžiamieji nusižengimai" - atsakomybė negresia, jei LR pilietis jas padarė užsienio valstybėje.
> Trust me, U.S. dėl tokių dalykų netgi tarp valstijų persekiojama. T.y., jei Texaso gyventojas pvz Ilinojuje kažką padarė, kas leistina Ilinojuje, bet draudžiama Texase - jis atsakys pagal Texaso teisę Texaso teisėtvarkos institucijoms.

Tu cia suplakei i viena vieta du skirtingus dalykus - t.y. 5 str. ir 7 
str. Taigi apie kiekviena atskirai:

5 str. nera pasakyta, kad jis taikomas nepriklausomai nuo to, ar tai yra 
nusikaltimas toje valstybeje ar ne, tai sakoma tik 7 str., kalbanciame 
apie tarptautinius nusikaltimus. O 5 str. pasakyta tik, kad:
"Lietuvos Respublikos piliečiai ir kiti nuolat Lietuvoje gyvenantys 
asmenys už užsienyje padarytus nusikaltimus atsako pagal šį kodeksą."
Taigi, kaip jau sakiau, o kas nustato ar kitoje valstybeje ivyko 
nusikaltimas? Ar Lietuvos BK ir kiti istatymai galioja kitos valstybes 
teritorijoje? - ne. Taip kad, jei tos valstybes teisesaugos organai 
nekonstatuoja nusikaltimo, tai pirmoj eilej net nera uz ka atsakyti.

O kad kai kurios valstybes taiko tai savo pilieciams, tai zinau - as gi 
neginciju tokios galimybes, bet sakau, kad tai ne taip formuluojama, nes 
dabartinis BK 5 str. toli grazu to nereiskia.

> Kaip sakai, ar Lietuva, turėdama svarių įrodymų apie tokiais dalykais užsiimantį asmenį, viešintį Lietuvoje, turėtų jį paleisti, ar visgi teisti?

O tu ziurek kompleksiskai, pradedamas nuo konstitucijos - t.y. 
pirmiausia ar turi teise viena valstybe pasakyti, kas yra nusikaltimas 
kitos suverenios valstybes teritorijoje? Antra nepamirsk, kad tam, kad 
BK nebutu tuscia deklaracija, kompleksiskai galiojanciu istatymu tarme 
turi buti ir BPK, nes tik BPK nustatyta tvarka surinkus irodymus gali 
buti konstatuotas nusikaltimo faktas. O ar Lietuvos BPK galioja 
Somalyje? Tai kokius oficialius irodymus gali Lietuva tureti apie 
Somalyje padaryta nusikaltima? Aisku, gali juos gauti pagal kazkokia 
tarptautine sutarti, bet cia ir sugriztam prie to, ka sakiau - 
pirmiausia turi buti tarptautine sutartis, nustatanti kazkoki saliu 
bendradarbiavima, apsikeitima irodymais, o tie straipsniai tik jos 
igyvendinimas nustatant atsakomybe. Ir jie nereiskia, kad Lietuva, savo 
inciatyva gali persekioti kitos valstybes pilieti uz kazkur padaryta 
nusikaltima.

Ir dar, as pateiksiu tau pavyzdi apie kompleksini galiojima. Va tame 
tarptautiniu nusikaltimu sarase yra straipsnis uz neteiseta prekyba 
radioaktyviomis medziagomis. O kas nustato ar ji teiseta - kazkokie 
poistatyminiai aktai, pavyzdziui Lietuvoje reikia tureti ukio 
ministerijos isduota licencija prekybai. O va amerikoj, kazkokia imone, 
turedama amerikeitiska licencija, o gal ir visai be jos, nes ten jos 
nereikia, tiekia kura ju elektrinems. Tai va, kai dabar tos 
amerikietiskos firmos vadovas atvaziuoja i Lietuva, ka mes teisiam ji uz 
neteiseta prekyba radioaktyviomis medziagomis, nes jis prekiavo 
neturedamas lietuviskos licencijos? - juk galioja viskas kompleksiskai, 
su visais Lietuvos poistatyminiais aktais. Ir jokios irodinejimo nastos 
nera, viskas patvirtinta firmos dokumentais, tik imam ir teisiam. Todel 
neteisingai kompleksini galiojima taikai - pradeti reikia nuo to, kad 
visi Lietuvos istatymai galioja tik Lietuvos teritorijoje ir jei 
prireikia kokio detalizuojancio akto, imame ta, kuris ten ir galioja, 
nebent specifiskai butu pasakyta, kad butent ta norma galioja ir 
uzsienyje. Ir jei Lietuvos BK numatyta atsakomybe uz seksa su mazamete, 
bet kas mazamete nera pasakyta, o nuvaziavus i Somali, ten mazamete tik 
maziau 10m., tai ir atsakomybes uz 16-mete nebus. Va jei butu norma, 
pasakanti, kad Lietuvos pilieciams draudziamas seksas butent su 16-mete, 
bet kokioje salyje, nesavarbu koki amziu leidzia tos salies istatymai - 
tada taip, atsakomybe butu. Va ta as turejau omenyje kalbedamas apie 
specialias normas.