Ak šit kaip mat. :) Žodžiu, 5str. žodis /nusikaltimas/ turi būti suprantamas tik pagal tos šalies teisę. Žodžiu, Antarktidoje, Mėnulyje, Marse, vandenyno vidury atsiradusioje vulkaninėje saloje (arba kitoje kokioje nors vietoje, kurios NEapima nei LR jurisdikcija, nei kokios nors tarptautinės sutartys) galima ką nors nužudyti, ir manęs, Lietuvos piliečio, LIETUVA neturės už ką teisti, jei bandys pritaikyti pilietybinį jurisdikcijos nustatymo principą. T.y., aš garsiai pasakysiu, kad nušoviau gyvūną, panašų į žmogų, o kadangi niekas negali nustatyti, ar tai visgi laikytina nusikaltimu, tai visi sau ir tupėkit tyliai... "Cube" <kryziuotis@gmail.com> wrote in message news:h35clg$p0p$1@trimpas.omnitel.net... > Jonas Sergejenka wrote: > > Cube, dėl nusikaltimo apibrėžimo - ten pat pasakyta, jog (laisvai cituoju) "nepriklausomai nuo to, ar ta veika yra pripažįstama nusikaltimu toje valstybėje". Kas yra "nusikaltimas" - taip pat pagal LR BK. Tam ir apibrėžta, kad ne "nusikalstamas veikas", o būtent "nusikaltimus". O tai reiškia tik tiek, kad už tas nusikalstamas veikas, kurios pagal LR BK yra kvalifikuojamos kaip "baudžiamieji nusižengimai" - atsakomybė negresia, jei LR pilietis jas padarė užsienio valstybėje. > > Trust me, U.S. dėl tokių dalykų netgi tarp valstijų persekiojama. T.y., jei Texaso gyventojas pvz Ilinojuje kažką padarė, kas leistina Ilinojuje, bet draudžiama Texase - jis atsakys pagal Texaso teisę Texaso teisėtvarkos institucijoms. > > Tu cia suplakei i viena vieta du skirtingus dalykus - t.y. 5 str. ir 7 > str. Taigi apie kiekviena atskirai: > > 5 str. nera pasakyta, kad jis taikomas nepriklausomai nuo to, ar tai yra > nusikaltimas toje valstybeje ar ne, tai sakoma tik 7 str., kalbanciame > apie tarptautinius nusikaltimus. O 5 str. pasakyta tik, kad: > "Lietuvos Respublikos piliečiai ir kiti nuolat Lietuvoje gyvenantys > asmenys už užsienyje padarytus nusikaltimus atsako pagal šį kodeksą." > Taigi, kaip jau sakiau, o kas nustato ar kitoje valstybeje ivyko > nusikaltimas? Ar Lietuvos BK ir kiti istatymai galioja kitos valstybes > teritorijoje? - ne. Taip kad, jei tos valstybes teisesaugos organai > nekonstatuoja nusikaltimo, tai pirmoj eilej net nera uz ka atsakyti. > > O kad kai kurios valstybes taiko tai savo pilieciams, tai zinau - as gi > neginciju tokios galimybes, bet sakau, kad tai ne taip formuluojama, nes > dabartinis BK 5 str. toli grazu to nereiskia. > > > Kaip sakai, ar Lietuva, turėdama svarių įrodymų apie tokiais dalykais užsiimantį asmenį, viešintį Lietuvoje, turėtų jį paleisti, ar visgi teisti? > > O tu ziurek kompleksiskai, pradedamas nuo konstitucijos - t.y. > pirmiausia ar turi teise viena valstybe pasakyti, kas yra nusikaltimas > kitos suverenios valstybes teritorijoje? Antra nepamirsk, kad tam, kad > BK nebutu tuscia deklaracija, kompleksiskai galiojanciu istatymu tarme > turi buti ir BPK, nes tik BPK nustatyta tvarka surinkus irodymus gali > buti konstatuotas nusikaltimo faktas. O ar Lietuvos BPK galioja > Somalyje? Tai kokius oficialius irodymus gali Lietuva tureti apie > Somalyje padaryta nusikaltima? Aisku, gali juos gauti pagal kazkokia > tarptautine sutarti, bet cia ir sugriztam prie to, ka sakiau - > pirmiausia turi buti tarptautine sutartis, nustatanti kazkoki saliu > bendradarbiavima, apsikeitima irodymais, o tie straipsniai tik jos > igyvendinimas nustatant atsakomybe. Ir jie nereiskia, kad Lietuva, savo > inciatyva gali persekioti kitos valstybes pilieti uz kazkur padaryta > nusikaltima. > > Ir dar, as pateiksiu tau pavyzdi apie kompleksini galiojima. Va tame > tarptautiniu nusikaltimu sarase yra straipsnis uz neteiseta prekyba > radioaktyviomis medziagomis. O kas nustato ar ji teiseta - kazkokie > poistatyminiai aktai, pavyzdziui Lietuvoje reikia tureti ukio > ministerijos isduota licencija prekybai. O va amerikoj, kazkokia imone, > turedama amerikeitiska licencija, o gal ir visai be jos, nes ten jos > nereikia, tiekia kura ju elektrinems. Tai va, kai dabar tos > amerikietiskos firmos vadovas atvaziuoja i Lietuva, ka mes teisiam ji uz > neteiseta prekyba radioaktyviomis medziagomis, nes jis prekiavo > neturedamas lietuviskos licencijos? - juk galioja viskas kompleksiskai, > su visais Lietuvos poistatyminiais aktais. Ir jokios irodinejimo nastos > nera, viskas patvirtinta firmos dokumentais, tik imam ir teisiam. Todel > neteisingai kompleksini galiojima taikai - pradeti reikia nuo to, kad > visi Lietuvos istatymai galioja tik Lietuvos teritorijoje ir jei > prireikia kokio detalizuojancio akto, imame ta, kuris ten ir galioja, > nebent specifiskai butu pasakyta, kad butent ta norma galioja ir > uzsienyje. Ir jei Lietuvos BK numatyta atsakomybe uz seksa su mazamete, > bet kas mazamete nera pasakyta, o nuvaziavus i Somali, ten mazamete tik > maziau 10m., tai ir atsakomybes uz 16-mete nebus. Va jei butu norma, > pasakanti, kad Lietuvos pilieciams draudziamas seksas butent su 16-mete, > bet kokioje salyje, nesavarbu koki amziu leidzia tos salies istatymai - > tada taip, atsakomybe butu. Va ta as turejau omenyje kalbedamas apie > specialias normas.