Tema: Re: Saudymas i savo piliecius
Autorius: Remigijus
Data: 2009-02-01 22:11:35
Labanakt, ciklotrone...

Remigijus

Alvidon wrote:
> "Remigijus" <em@i.las> wrote in message news:gm4q0n$cum$1@trimpas.omnitel.net...
>>> 1) Kvestionuoti SNO-1947 nutarimus dėl dviejų valstybių įkurimo
>>>     yra itin pavojinga ...
>> Apie tai ir kalba - izraelitu valdancios klikos patologinis uzsispyrimas 
>> kvescionuoti SNO-1947 rezolucija YRA ITIN PAVOJINGAS. Visu pirma zydams, 
>> kas man maziau reiksminga, visu antra - visai baltajai/krikscioniskajai 
>> civilizacijai, kas man ganetinai reiksminga.
> Pala, aš kažką praleidau ? IMHO žydai nekvestionuoja, kvestionuoja 
> hamasistai ir Co. - reikalauja panaikinti Izraelį. Kaip ti yra ?
>>> 2+3) Iš esmės teisinga, tik vat niuansiukas - karą pradėjo arabai,
>> Siaip jau niuansiukas isties yra, bet kiek kitoks. Kara, 60 metu 
>> besitesianti, is esmes pradejo (sovietine-stalinistine) SNO nes, kaip 
>> daug kartu rasiau, numatytas zemiu paskirtsymas tarp Izraelio ir 
>> Palestinos buvo toks, kad neabejotinai turejo kilti konfliktas. Net vien 
>> del utilitariniu dalykeliu, ka jau bekalbeti apie 
>> isikraustymus/iskraustymus.
>>
>> Todel pirmiausia atsiprasyti turetu SNO, ir pasizadeti istaisyti klaida.
> Tai visiškai beviltiškas realybės požiūriu reikalavimas. Nors kažkuo man
> mielas. UNO yra širma visokiems degradams (Stalinams ir Co) prastuminėti
> savo sprendimus. Iš kitos pusės gi UNO tėra "opiumas tautoms": mol
> jūs čia svarbūs, pasėdėkit, papezėkit. Bet realiai išmesti UNO į šiukšlyną
> ir jo vieton pastatyti NATO - vargu ar realiai įmanoma.
>> Arabu pirminis nepasitenkinimas naturalus - juk ne jie atsikrauste. SNO, 
>> kaip suprantu, ne nesiruose ta nepasitenkinima kaip nors reguliuoti. 
>> Tokiomis salygomis zodinis nepasitenkinimas naturaliai netruko virsti 
>> ginkluotu, taciau is ABIEJU pusiu. Turiu mintyje, kad i tai ABI puses 
>> atejo ginkluotos. Nebuvo jokio "taikiu najakuriu" uzpuolimo "brutalia 
>> karine jega".
> Nebuvo. Bet karą formaliai pradėjo arabai. Ir tai jau yra tarptautinei
> politikai svarbus faktas.
>> Del "abi pusės apsikeičia visokiom kompensacijom ir atsiprašymais", be 
>> abejo, butent taip ir turi ivykti, nuosirdziai ir saziningai. Tik tokiu 
>> keliu einant galima stabili ateitis.
>>
>> Del "Izraelis turi išnykti", eilini karta prasau atsiciklinti.
> Tai visgi kami tas mano užsiciklimas ??? Argi hamasistai ir Co nesiekia
> išnaikinti Izraelį ?
>> Remigijus
>>
>> Alvidon wrote:
>>> Na su šituo neįmanoma nesutikti.
>>> Gal tadu taip: politikai privalo daryti/siekti įmanomo, judėjimai gali sau
>>> leisti siekti neįmanomo (t.y. formuoti visuomeninę nuomonę).
>>>
>>> Grįžtant prie žydų-palestiniečių (o tiksliau tavo pateiktų punktų):
>>> 1) Kvestionuoti SNO-1947 nutarimus dėl dviejų valstybių įkurimo
>>>     yra itin pavojinga - beveik visos Europos sienos nusistovėjo tuo
>>>     metu, ir imtis revizijos - labai nedėkingas žingsnis.
>>> 2+3) Iš esmės teisinga, tik vat niuansiukas - karą pradėjo arabai,
>>>     taigis arabai ir yra agresoriai. Taip kad belieka reikalauti jog
>>>     abi pusės apsikeičia visokiom kompensacijom ir atsiprašymais.
>>>     Bet kadangi Hamas ir Co (t.y. reali palestiniečių valdžia) reikalauja
>>>     sunaikinti Izraelį, tai Izreliui kaip ir net nėra su kuo pradėti derybas.
>>>     Ba su teroristais kultūringam pasauly nesiderama.
>>>
>>> "Remigijus" <em@i.las> wrote in message news:glqov6$e6l$2@trimpas.omnitel.net...
>>>> Be reikalavimu "neimanomo", nebutu pazangos, kolega.
>>>>
>>>> Remigijus
>>>>
>>>> Alvidon wrote:
>>>>> Pilnai sutinku. Reikalauti neįmanomo - itin kvaila politika.
>>>>>
>>>>> "Linas Petkevičius" <linas@NENENEinfonova.lt> wrote in message news:glathh$vvh$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> Su tokiu paprastumu ir vierareiksmiskumu (dar prideciau vienpusiskumu) sitas 
>>>>>> konfliktas tesis, kol tame sektroiuje neliks arabu. IMHO Izraeli tai 
>>>>>> tenkina.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> "Remigijus" <em@i.las> wrote in message 
>>>>>> news:glasqk$vf9$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> Viskas ganetinai paprasta ir vienareiksmiska:
>>>>>>>
>>>>>>> 1. Teritorijos, SNO-1947 skirtos Izraeluii ikurti - "disputed teritory",
>>>>>>> 2. Teritorijos, Izraelio okupuotos po 1947 - besalygiskai grazintinos, 
>>>>>>> iskaitant kontribucija,
>>>>>>> 3. Taipogi bauda Izraeliui uz nusikaltimus zmoniskumui likusiose 
>>>>>>> Palestinos teritorijose.
>>>>>>>
>>>>> >