ne taip jau labai ir skirtingi, o tose eitynese nei nacizmo, nei fasizmo nebuvo ne kvapo. Galbut nacionalizmu tai galima pavadinti, bet tai jau tikrai visiskai skirtingas dalykas. Deja, tolerastu-komunistu demagogams budinga viska isverst i kita puse "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message news:imq81v$8iu$1@trimpas.omnitel.net... > Kalba buvo apie nacizmą, ne apie fašizmą. Tai skirtingi dalykai. > Tik Hitleriui patiko abu iš karto, tai ir pasidarė sau du viename. > > "Veikejas" <bishopaz@centras.lt> wrote in message > news:imp77r$ijf$1@trimpas.omnitel.net... >> taigi anot taves Kudirka fashitas o ir visa Lietuva fashistavimo >> produktas >> .... >> apgailetina... >> >> "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message >> news:imkbsq$ujp$1@trimpas.omnitel.net... >>> Tai viskas ka sugebejai isbezdeti? Kurgi dingo snekos apie Kudirka ir >>> patriotiskuma? Turi kazkokiu kitokiu faktu apie "Lietuva - lietuviams" >>> kilme ir gali paaiskint kitokia sio posakio prasme? Prasom, idemiai >>> klausau. >>> >>> "smokas" <no@no.yes> wrote in message >>> news:imij35$4p9$2@trimpas.omnitel.net... >>>> snargliukams kuoliukas imponuoja? >>>> >>>> On 2011-03-25 11:00:17 +0200, amenox said: >>>> >>>>> Jeigu ten gyvena daugybe tautybiu ir niekas nesaukia kaip pats sakai >>>>> "Anglija - anglams", kuo tai skiriasi nuo Lietuvos? Lietuvoj situacija >>>>> isskirtine kazkokia? Ar tiesiog cia visi megsta cituoti Kudirka? Siaip >>>>> ka as apie tai galvoju pilnai apraso sitai (daug raidziu, bet jei >>>>> norit >>>>> suprast mano nuomone galit paskaityt, jei nenorit kaip norit): >>>>> >>>>> "Lietuva - lietuviams" >>>>> Isgirdes R. Cekuti ziniasklaidai teigiant, kad saukdami "Lietuva - >>>>> lietuviams" jis ir jo isrikiuotas jaunimas "skandavo himno autoriaus >>>>> ideala", suglumau. Esu nesyk skaites V. Kudirkos tekstus, bet taip ir >>>>> nerades tokio jo palikto idealo. Puoliau dar karta versti ir rastu >>>>> tomus, ir V. Kudirkos redaguota "Varpa". Tik 1896 metu 1-ame "Varpo" >>>>> numeryje atradau ne V. Kudirkos, bet Kazio Griniaus straipsni, kuriame >>>>> esama zodziu: "Lietuva priguli lietuviams ir jie privalo rupintis apie >>>>> save!". Tokiais zodziais busimas Lietuvos prezidentas nusake pavergtos >>>>> tautos ryzta tapti suverenu savo kraste. Po bergzdziu paiesku >>>>> kreipiausi >>>>> i pati R. Cekuti: gal jis galetu savo viesus zodzius pagristi >>>>> konkreciu >>>>> himno autoriaus tekstu? Gavau elektronine nuoroda i 1902-aisiais >>>>> "Varpe" >>>>> paskelbta Lietuviu Demokratu Partijos programos projekta. Atkreipiau >>>>> R. >>>>> Cekucio demesi, kad jo atsiustas tekstas parasytas ir paskelbtas >>>>> prabegus trims metams po himno autoriaus mirties, ir dar karta >>>>> pasiteiravau, ar jis gali viesai pasakytus zodzius paremti V. Kudirkos >>>>> citata. Jokio papildomo teksto nebesulaukiau. >>>>> Taigi Gedimino prospektu vestam jaunimui ir visuomenei R. Cekutis >>>>> sake >>>>> netiesa. Zodziu "Lietuva - lietuviams" V. Kudirkos kuryboje nera, >>>>> himno >>>>> autorius nera ju nurodes palikuonims kaip testamentinio priesako. >>>>> Tvirtinti, kad zmogaus neissakyti zodziai esa jo idealas, nesazininga, >>>>> negarbinga. Taip elgiantis, tyciojamasi ne tik is patikliu zurnalistu, >>>>> visuomenes, bet ir is savo jaunuju bendrazygiu - rikiuoten sukviestu >>>>> melynakiu mergaiciu ir skustagalviu berniuku. Taip tyciojamasi is >>>>> paties >>>>> V. Kudirkos, siekusio mums palikti tiesos, moralines sviesos ir >>>>> Lietuvos >>>>> meiles idealus. >>>>> Beje, R. Cekutis su draugais isniekina ir Lietuviu Demokratu Partija. >>>>> Kodel? Mat jos zodzius isgriebia is vieno istorinio konteksto ir >>>>> brutaliai perkelia i visiskai kita. 1902-uju spali isisteigusi partija >>>>> ipareigojo Kazi Griniu, Povila Visinski, Jona Vileisi, Jurgi Sauli ir >>>>> Jona Bortkeviciu parengti programos projekta. Per menesi parasytame ir >>>>> "Varpe" paskelbtame projekte is tiesu rasoma: ""Lietuva - lietuviams", >>>>> "Lietuva tur but laisva" - sis, is pradzios nedrasus, sauksmas pradejo >>>>> apimti vis didesnes ir didesnes zmoniu minias". Taciau cia pat ir >>>>> paaiskinama sio "sauksmo" reiksme: Maskolijos pavergta ir naikinama >>>>> Lietuva norinti atgauti savo teises - spauda lotyniskais rasmenimis, >>>>> zodzio, jaunimo ugdymo, tikejimo, susirinkimu, pagaliau istatymu >>>>> leidybos laisve, teise lietuviams eiti valstybines pareigas Lietuvoje. >>>>> 1903 metais susirinkes partijos suvaziavimas parengtos programos >>>>> nepatvirtino. Rusijai panaikinus lietuviskos spaudos draudima, keitesi >>>>> lietuviu demokratu nuostatos. Jau 1905-aisiais Lietuviu Demokratu >>>>> Partija pasivadino Lietuvos Demokratu partija, o tais metais "Varpe" >>>>> paskelbtuose partijos nariu atsisaukimuose reikalaujama "lygiu tiesu >>>>> [t. >>>>> y., teisiu] visoms mazomsioms tautoms ir tikejimams Lietuvoje", >>>>> "autonomijos su seimu Vilniuje, renkamu visuotiniu, lygiu, slaptu ir >>>>> tiesiu balsavimu, neskiriant lyties, tautos ir tikejimo", askinama, >>>>> kad >>>>> tik demokratiskoji Lietuva "tegali kovoti uz liuosybe ir ji tik tegali >>>>> garantuoti visoms kitoms, kad ir maziausioms tautoms, pilnai lygias >>>>> tiesas [teises]". >>>>> Akivaizdu, kad sukis "Lietuva - lietuviams", issakytas 1902-aisiais >>>>> Rusijos imperijos Siaures Vakaru kraste, kur lietuvybe buvo >>>>> persekiojama >>>>> ir naikinama, turejo visiskai kita reiksme, nei tas pats sukis, >>>>> skanduojamas 2011-aisiais Lietuvos Respublikoje, kurioje itvirtinta >>>>> valstybine lietuviu kalba, pilieciu politines teises ir ju renkamas >>>>> visuotinis seimas Vilniuje. Pries simtmeti toks sukis isreiske tautos >>>>> savarankiskumo sieki, siandien - priesiskuma bendrapilieciams. >>>>> Neatsitiktinai pries trejeta metu to paties jaunimo eisenoje jis buvo >>>>> skanduojamas kartu su sukiu "Zydai - lauk": "Juden raus". >>>>> >>>>> http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/dkuolys-nuzudyk-valstybe-paleckio-ar-cekucio-budu.d?id=43568581 >>>> >>>> >>>> "Dex" >>>>> >>>>> <virginilijus@one.lt> wrote in message >>>>> news:imhju3$k0g$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> Visiskai neteisingai. >>>>>> >>>>>> Dex >>>>>> >>>>>> 2011.03.25 09:28, amenox rase: >>>>>>> Ten turbut labai populiaru dabar saukti "Anglija - anglams"? >>>>>>> Teisingai >>>>>>> uzuomina supratau? >>>>>>> >>>>>>> "Dex" <virginilijus@one.lt> wrote in message >>>>>>> news:imhdtl$9b1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> na va ir matosi :) >>>>>>>> >>>>>>>> Kaip uzuomina, jei dar galvojimo aparatas veikia - paciame Londone >>>>>>>> tikra >>>>>>>> angla surasti gana sudetinga. >>>>>>>> >>>>>>>> Dex >>>> >>>> >> >>