Dėlo genetinių/aplinkos priežasčių savo nuomonę jau išsakiau. Dėl vaikų auginimo homoseksualiose šeimose - anaiptol nesu už. Tiesą sakant, nesu įsitikinęs ir tokių šeimų reikalingumu. Ką aš gyniau - tik laisvę rengti taikias demonstracijas - naudotis savo konstritucine teise. Į subtilias homoseksualizmo problemas nesu įsigilinęs, turiu tik šiek tiek žinių ir nuomonę apie jo biologinę prigimtį ir manau, kad jis nekelia visuomenei grėsmės. "Tomas" <nera@mailo.lt> wrote in message news:hrufcb$6t6$1@trimpas.omnitel.net... > Ash neneigiu, kad yra homiku, kurie yra tokie jau nuo gimimo, ir nieko cia nepakeisi, genai ir viskas. Bet nereikia pasakot, kad visi homoseksualai tokie – didziosios dalies seksualinis elgesys susiformavo vaikystej ir paauglystej, brendimo laikotarpiu, del vienokiu ar kitokiu priezhasciu ar ishgyvenimu, ir tas ju homoseksualumas yra psichologinio pobudzhio. Kodel homiku ruporai shaukiantys apie savo seksualines orientacijos neishvengiamybe tai nutyli..? Kodel neafishuoja koks procentas ju uzhauges nedarniose sheimose ar su vienisha motina...? Jie viska yra linke pateikti TIK sau naudingoj shviesoj. Ir dabar leiskim gejams auginti vaikus, tai kazhin, koks susiformuos jo seksualinis elgesys, jei jis nuo kudikystes sheimoj matys du vyrus, kiek shansu, kad tai nepadarys itakos jo orientacijos susiformavimui..? O tas USA kazhkokios sveikatos asociacijos 1973 metu nutarimas, kad homoseksualizmas yra ne liga, viso labo yra tiek pat "lauzhtas ish pirshto", kiek ir oponuojancios teorijos. Kodel toki prieme - nzn, gal todel, kad ten daug homiku sulinde buvo i ta asociacija. Yra pakankamai turinciu rimtus mokslinius laipsnius zhmoniu, kurie teigia butent prieshingai, kodel tureciau jais netiketi...? Visam shitam erzelyje yra viena smulkmena – ginantys teorija apie tai, kad homoseksualizmas yra normalu/naturalu, daro tai kur kas atkakliau, nes yra patys homikai, ir stengiasi visam pasauliui bet kokia kaina irodyt, kokie jie yra normalus. Nei ju teoriju prieshininkai – pastarieji neturi tokio didelio suinteresuotumo, nes tai ju asmenishkai neliecia. Va tik tiek. > > "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:hrubev$vc6$1@trimpas.omnitel.net... >> Jau yra pakankamai duomenų kad homoseksualumas yra genetiškai apspręstas. Anksčiau homoseksualumo aiškinimu daugumoje užsiimdavo įvairių srovių psichologai ir psichoanalitikai, kurie aiškino apie aplinkos, auklėjimo ir t.t. įtaką homoseksualumui, bet tos teorijos daugumoje buvo "laužtos iš piršto" - be jokių eksperimentinių ar statistinių duomenų patvirtinimo. Pas mus tos teorijos dar labai populiarios. >> >> O žmogaus genetikai turi vieną labai paprastą būdą nustatyti kiek kurį nors žmogaus bruožą apsprendžia genai, ir kiek - aplinka. Jie suranda pakankamai didelį skaičių homozigotinių dvynių (t.y. turinčių vienodus genus, arba kitaip - klonų) skaičių, augusių vienoje šeimoje ir skirtingose šeimose (įsivaikintų ir t.t.). Po to analizuoja vienoje ir kitoje grupėje pasitaikantį tiriamą požymį. Jeigu požymio dažnumas vienodas abiejose grupėse - reiškia aplinka jam mažai turi įtakos. Taip pat tyrinėtas homoseksualumo paplitimas įvairiose visuomenėse ir nustatyta, kad jo dažnumas labai panašus ir homofobiškose, ir tolerantiškose visuomenėse. O ir šiaip iš savo patirties matau, kad mane visada traukė priešingos lyties atstovės, ir daugiau traukia tos, kurios daugiau traukia ir kitus tos pačios orientacijos atstovus. Taigi, manau kad ne tik orientacija, bet ir atskirų individų patrauklumo suvokimas yra didžiausia dalimi įgimtas, o ne įgytas. Tai dabar patvirtina ir tyrimai. Be to, labai dažnai pas homoseksualios orientacijos atstovus pastebimi tam tikri būdingi kitai lyčiai elgesio bruožai dar prieš lytinį subrendimą ir savo orientacijos suvokimą. >> >> Gali būti kad ir pedofilija didele dalimi genetiškai apspręsta. Bet šiuo atveju problema ta, kad pedofilai iš principo negali susirasti legalaus laisvanoriško partnerio. Nesubrendęs žmogus ne tik kad nežino savo orientacijos, bet seksas su juo visiškai teisingai ir aplamai draudžiamas. Žmogus gal nekaltas kad toks yra, bet bandydamas patenkinti savo aistras jis neišvengiamai pažeistų kitų asmenų teises. Čia panašiai kaip su pernelyg agresyviu, linkusiu žudyti žmogumi ar kokiuo kleptomanu. Pedofilamas gal nereikėtų drausti turėti jų aistrą žadinančios foto ir video medžiagos - galbūt jie taip patenkintų savo poreikius be pašalinių pasekmių? Požiūris kaip su jais elgtis dar tik formuojasi. Dviejų ar daugiau suaugusių homoseksualių asmenų atvejų tos problemos nėra. >> >> Taigi, vakarietiškos demokratijos visuomenės pasižymi tuo kad analizuoja problemas moksliškai ir stegiasi įvertinti kas kam nors kenkia ar ne. Ir pagal tai formuoja savo įstatymus ir vertybes. Jei atsiranda pakankamai duomenų, kad smurto rodymas skatina smurtą visuomenėje, jo rodymą stengiamasi riboti, jei pasirodytų kad mažina - to nedarytų, o gal net ir skatintų rodymą. >> >> Nepriklausančios vakarietiškai demokratijai visuomenės dažniau remiasi ne praktinių tyrimų rezultatais, o įvairiuose šventuosiuose raštuose surašytais teiginiais, mitais ir visuomenėse sklandnčiais stereotipais. >> >> Dėl diskriminacijos - tai reikia remtis konkrečiais įrodymais, o ne aklai tikėti mažumos atstovo pareiškimais. Beje, dažniausiai sprendimus priima teismas, ir neteisingi sprendimai - tai to teismo kvalifikacijos ar šališkumo problemos. Yra kažkiek perlenkta su visokiomis kvotomis, pernelyg jautriu reagavimu į kai kurių grupių problemas, bet nė viena visuomenė nėra ideali ir tokia niekada nebus. Gerai yra tada, kai jos mokosi iš savo klaidų ir keičiasi. >> >> >> >> >> "Tomas" <nera@mailo.lt> wrote in message news:hru8qq$qp8$1@trimpas.omnitel.net... >>> >>> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:hru73j$no4$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Kokia ta jų propaganda ir hipotezės? >>> Keletas: >>> Homoseksualumas yra ne liga ir ne ishkrypimas. Va pedofilija ir zoofilija yra ishkrypimai, o gomosiatina – ne; >>> homoseksualumas yra ne liga dar ir del to, kad ir shuniukai taip daro, ir pora pingvinu taip dare; >>> visi gejai gime tokiais, o ne tapo brendimo laikotarpiu; >>> gejus skriaudzia, diskriminuoja, musha ir i darba nepriima; >>> kiekvienas, kam nepriimtina homiku nuomone, yra netolerantishkas necivilizuotas homofobas. Termino "homofobas" sukurimas ir vartojimas – va cia yra tolerancijos kitokiai nuomonei virshune. >>> >>>> Ir kuo jie gali užkrėsti visuomenę? >>> Brestanti nesusipratusi jaunima – savo homoseksualiosios puses ieshkojimu, nes tai yra ala normalu, nes shunys viens ant kito irgi lipa. >>> Manipuliuodami "diskriminacijos" korta ishnaudot ivairias visuomenines institucijas bei bendra visu biudzheta asmeniniams poreikiams tenkinti, kaip nygeriai Amerikoj – "negaunu shito darbo, nes esu pyderas, bet ash noriu gauti shita darba ir shita alga, nubauskit prashau dabar darbdavi uzh diskriminacija, aciu".