"ejs" <ejs@no.where> wrote in message news:li9it5$pej$1@trimpas.omnitel.net... > 2014.04.11 21:31, Caponi rašė: >> Pasikartosiu, jei dar nedaejo. >> >> Turim is esmes 2 scenarijus: >> >> 1. Minimaliai pastangu kazkokiom analizem ir reorganizacijom - su >> kiekvienu kompo pirkimu skiriam 1KLt ant Win ir Office aktualiu versiju >> ir turim maksimalu pasirinkima geleziuku (su Win visi kompai ir visa >> periferija suderinama), maksimalu pasirinkima IT aptarnaujancio >> personalo ir tikimybe, kad del smulkmenu nereikes sukt galvos ir moket >> uz isorine pagalba, nes darbuotojai patys susitvarkys. > > žėk, dabar reali situacija: > > Naujas kompas, pagal tave suderinamas absoliučiai su visai windausas. Nu ne visai taip - bet kuris naujas kompas bus suderinamas su aktualia tuo metu Win redakcija, padoraus gamintojo a-la verslo klases aparatas tures, kaip taisykle, palaikyma +/- 2 kartu OS versijom, nu ir plius, tiketina, Linuxui :-) > w8.1 Tai mano asmeninis nusiteikimas, bet as dar nei vienam savo klientui Win8 net nebandziau pakurdinet - pats pasizaidziau, susidariau nuomone, naujiem kompam iki jiems patenkant klientui ant stalo pirmu reikalu daromas downgreidas i Win7. Bet nors tai gali but susije su tavo beda, tai tiesiogiai neliecia diskusijos temos. Kas 2-3 valandas NIC'as išeina parūkyti. Kadangi darbas tinkle, > jūzeriui tai baisiai nepatinka. Kol kas susivedė į NIC draiverių versijos > pakeitimą. Ar padėjo, sužinosiu po kelių darbo dienų, nes panašu kad > draiveriai grybauja kai prisipildo kažkuris skaitiklis. Nenustebciau, jei tai butu su Win8 tiesiogiai susije dziaugsmai - nedadaryti Windowsai, nedadaryti sviezi draiveriai, nors neatmestina visiskai ir tinkluskes gedimo versija, kad ir mazai tiketina. > Panašu kad ofiso planktonas susitvarkys su tokia problema? Greiciausiai ne, bet ka tai keicia siandienines diskusijos horizontuose? Kad po Linuxu problemu nekyla? As lyg ir nesakiau, kad kontoros gali naudot Windoze ir tada jom visiskai nereikes kompiuterasto... >> 2. Pirkdami kiekviena kompa, printeri, skeneri analizuojam (arba mokam >> pinigus tam, kuris kompetetingai tai padarys) ar bus 100% suderinamumas >> su naudojama santykinai egzotiskoka (t.y. gerokai retesne ir maziau >> suportinama is gamintoju puses) OS ir taikomosiomis programomis, rengiam >> pasitarimus su esamais ir potencialiais partneriais, idant jie nesiustu >> skaiciavimu su xls formate, ataskaitu ir kitokiu rastu doc'u > > kasbeko. Pradedant darbą su naujais partneriai, nustatomas visiems > priimtinas failų apsikeitimo protokolas ir failų versijos. Tam tikrose srityse ir kai partneriai pastovus - taip, imanoma. Kai klientu n+1, o tu pats esi m+1 tiekeju klientas, ta padaryt nevisiskai imanoma ir lengviausias kelias yra paciam naudot tai, ka naudoja dauguma, t.y. Win platforma bendruoju atveju vienareiksmiskai patogesne. > Skaičiavimai ir ataskaitos gaunam PDF'e ne todėl kad esam biedni. > Redaguoti mums jų nereikia, bet atsidaryti asPaduke - būtina. Tam pdf'as ir buvo kuriamas. Ale tik daugeliui daugumos imoniu-imoneliu darbuotoju saugojimas i pdf'a reikalauja neimanomo sudetingumo poros kliku pele, o kartais visgi siuntinejami ir redagavimo reikalaujantys failai. Bet kokiu atveju atmetus ideologinius ir religinius "Win-Linux" karus situacija turim elementoriska - turinciam kompe Office viska veikia, viskas zashybys, turinciam Libre Office reikia prasinet kai kuriu partneriu persiusti dokumenta kitu formatu. Nu ir kam ant savo galvos savanoriskai kurt problemas? >> ir >> meldziames, kad ju atsiustas dwg nebus iskraipytas ant musu naudojamo >> kokio Linux-CAD'o, > > o toks yra ar eilinį kartą įjungei vaizduotę? Yra AutoCAD alternatyvos Linuxui (kaip visada su alternatyvom, ju dx), terminas si karta mano fantazijos vaisius, taciau esmes tai nekeicia - jei sugeba kilt problemu tarp skirtingu to paties gamintojo produkto versiju, tai juo labiau ju bus su "alternatyviais" produktais >> kompiuterinio ukio aptarnavimui renkames pirma >> pasitaikiusi ir sutikusi toki darba dirbt Linux specialista, nes pirmi >> keturiolika i kuriuos kreipemes, atsisake. > > man su matematika prastai. Tai jis pirmas pasitaikęs, ar pirmas sutikęs > dirbt? Neprastai, tik gal nelabai aiski mintis mano buvo. Aiskinu ant pirstu. Reikia rast kompiuterasta. Atsakinga persona ima rageli, skambina pagal tam tikra metodika (labiausiai girdetas pavadinimas, kazkas buvo rekomendaves, pirmas pagal abecele is kokio internetinio katalogo, ne esme) atrinktai kontorai - "kompus priziurit" - "jo" - "visas ukis ant Linuxo, kiek kainuos" - "nx". Penkioliktas is eiles vietoj "nx" pagaliau pasakys "apie xxx Lt" (pirmas pasitaikes), ieskotojas visas uzsipises sakys "zajabys, mes jus jamam". Nes priklausomai nuo ieskotojo horoskopo antro potencialaus aptarnautojo gali tekt ieskot dar gal valanda, gal visa diena. Ir jei tas kaina pasakes aptarnautojas neapsiribos tik kainos ivardijimu, bet ir realiai sutiks dirbt igyvendindamas uzsakovo jam keliamus uzdavinius, jis bus "pirmas sutikes dirbt" > >> Bet pries tai darydami, >> atliekam gilia analize bent 5 metam i prieki, koki ekonomini efekta duos >> migracija ant kitos platformos ir ar visos tos pastangos ir vargai duos >> nors minimalu finansini pliusa. > > 3.141592zdiš. Mūsų IT'šnikai norėjo migruoti serverius iš w2008r2 į w2012. > Ir niekaip nesugebėjo paaiškinti kokį efektą pasieks sukišę ~20k MŪSŲ > BABKIŲ, išskyrus tai, kad bus galima on-the-fly balansuoti apkrovas. > Tai kol jie migruoja (tuoj bus metai), apkrovų balansuoti nesigauna (o ir > neprireikė), o visi duomenys kartais prieinami iš buitinio NAS'o. > Neskirtas tas NAS'as 10-iai prisijungimų vienu metu ... Tai palauk - problemos kyla tokios pereinant nuo vienos Win versijos prie kitos, o kaip tada reiketu isivaizduot absoliuciai visko pakeitima i Linux'a? Tada nei buitinis NAS'iukas nepades, teks prasyt, kad darbuotojai is namu kompus su pyzdintom Windozem nesiotusi :-) > >> Nu ir ant kiek as tureciau bus azabochenas kazkokiom monopolijom, geitso >> navaru ir suinteresuotas isganingojo open source klestejimu, kad vietoj >> ramaus darbo uzsiimciau antram variante aprasytais onanizmais, jei >> niekas manes to daryt nevercia? > > kokio darbo? taigi geitso programos yra pačios geriausios ir jų prižiūrėti > nereikia. Nu bent jau as to niekada nesakiau (as gi gyvenu is kazko :-)), dar nemaciau idealaus produkto turbut jokioj srity. Niekada neskaiciavau (nesiruosiu to daryt) kazkokios OS ar taikomosios programos konkrecius bugus ant pirstu, bet jei tuo poziuriu pats is saves atitinkamo lygio ir paskirties softas nepriklausomai nuo pavadinimo +/- lygiavertis, tai santykiaujant su isoriniu pasauliu butent siandien ir butent Lietuvoje (gal ten pas varliaedzius ir kitaip, kaip KEdas bande nusviest) MS platforma turi neabejotina pliusa (ir useriu, kad ir minimalus, OS ismanymas, ir ofisiniai paketai, ir CAD'ines sistemos, ir apskaitos programu pasirinkimas) >> Taip, jei mano biznis - 2-3 darbuotojai ir viskas ka naudoju darbe >> susiveda i interneto narsykle bei maila, gal ir galima surizikuot, bet >> irgi, del kazkokiu priezasciu to reikia uzsimanyt.... > > Noriu pamatyti šypseną Tavo veide, kai mokį už pačią paskutinę OS ir M$O > versiją. Nu as nemoku ir uz dabartines bezobrazijas nesiruosiu moket (naudoju Win7 ir Office 2007), va jei kazkas priverstu moket, kaip kad del LRT cia diskusija buvo, arba pasiulytu migruot ant Linuxo, tada tikrai tektu susimastyt ;-) Tie kas moka, bent praeje pro mano "filtra" i rankas gauna tuos pacius Win7, o Office kazkodel nemazai kam net ir grazus pasirodo (man ne, bet cia jau grynai is temos apie flomasterius :-)) Tiesa, pagalvojau, gal si karta as tave ne taip supratau - jei cia ta sypsena buvo turima omeny ne snekant apie butent Win8 tragiskuma, o apie tai, kad perkant kompa reikia moket uz softa, tai tada galiu atsakyt visai rimtai - mano matyt ir amzius toks atejo, ir, anot KEdo, vergiskas elgesys ramiai darant tai ka moku nesiparinant del taikos zemeje, finansine bukle padare pakankamai uztikrinta, kad kazkaip niekaip nesuvokiu kur gali but VERSLUI problema i darbo vieta (ar kitaip tariant darbo iranki) per vidutiniskai bent 5-6 metus investuot ~1KLt (plius isvengiant galimu nesusipratimu naudojant nemokamas alternatyvas, apie ka jau prisidiskutavom iki apsivemimo), t.y. grubiai 15-20Lt men, ar ~600Lt namu vartotojui? Jei kazkuriuo atveju tai atrodo nepakeliama nasta ir taip naiviai tikimasi, kad Linuxas yra isganymas, nes ir OS ir jo programos nekainuoja, negliucina ir dar kazkas tikriausiai nemokama suporta daro, tai verta dar karta pagalvot, nepamirstant ir klausimo dalies apie tokio pelno nenesancio versliuko perspektyvas ar savo kvalifikacija, kuri neleidzia uzdirbt tiek, kad 3 alaus buteliu vertes papildomos islaidos i namini kompa per menesi nepataptu nepakeliamom islaidom... -- Caponi http://caponi.skelbimai.lt/