Tema: Re: !!!!
Autorius: Toxis@ze_yval_place
Data: 2011-04-12 09:17:52
Negaliu giliau diskutuot, nes skaichiau tik straipsni, o ne pati tyrima. 
Taigi nereikia atmest, kad kad ir koks respektabilus shaltinis vistiek matyt 
rashytas buvo zhurnalistu, kurie su tyrimu matyt nebuvo susije (aklas 
spejimas).
Kas del tyrimu apskrytai - neurosciencu ir jo tyrimais ish linkes labiau 
pasitiket nei psichologija (kuria ash apskrytai laikau paskutiniaja 
alchemija) - nes jis dazhniausiai tiria hard-data, o ne zhmoniu poelgiu 
stebejimus. Chia gi - smegenys nemeluoja (atleiskit uzh kalambura:)...
Kas del pachio tyrimo, na jis kaipir patvirtino beheivioristines 
psichologijos gautus duomenis apie tai, kad zhmones linke nusimest 
atsakomybe nuo saves. Shiuo atveju galejo suveikti tas trigeris, kad - 'na, 
dede su baltu chalatu sako, kad ash galiu kazhka tashkyt aliektra, reishkia 
nu ne ash gi kaltas busiu'... Todel butu idomu pazhiuret pachia tyrimo 
metodika ir pagal ka analizavo...

Taigi tamstos ivertinimas (manau irgi skaichius tik straipsni), kad tai 
netinkamas eksperimentas matyt irgi nebus labai teisingas vertinimas.. Taip, 
psichologijoj (del to ash ja laikau na, ne menkaverte, bet neverta tikro 
mokslo vardo) ir neoroscience tyriami zhmones, o sakychiau su zhmonem kaip 
niekad tinka kvantines mechanikos principai (kad matavimas pakeichia 
outcome'a) - kaip zhinia (tie patys tyrimai rodo:), kad tyriami zhmones 
elgiasi nenaturaliai - koki pliusa turi neurologija - kad ji zhiuri ne tik 
poelgius (jie manau mazhiau svarbus), kiek smegenu reakcija - o, matyt, 
nenaturalus elgesys isijungia sekundes dalimi veliau nei naturalus atsakas i 
dirgikli. Taigi galima gaut ir patikemsnius duomenis...
"Vasaris" <none@none.none> wrote in message 
news:invi5p$7g7$1@trimpas.omnitel.net...
> "lingus" <lingus@pilis.if.ktu.lt> wrote in message 
> news:inrqsv$nds$1@trimpas.omnitel.net...
>> Pirmiausia tai fMRI radiacijos neskleidžia, sumaišei su CT (CAT) scan'u.
>
> Pardon, jūs teisus, sumaišiau su PET/CT.
>
>> O šiaip tai Adolfiukas ne pats 6 limonus žydukų su pagaliuku užmušė,
>> žmonės yra labai lengvai manipuliuojami ir nestabilūs.
>
> Na užmušė. Po to patys buvo užmušti/aneksuoti/padalinti. Po to kažkaip 
> nieko nemuša ir niekas jų nemuša. O socialinės minties raida gerokai 
> pasikeitė per paskutinį šimtmetį. Kad valstybė stengiasi eksternalizuoti 
> problemas, nukreipiant dėmesį nuo vidinių problemų - anokia naujiena, bet 
> čia pačių sąmoningųjų problema, kad nuo vaiko imlaus proto nediegiamas 
> sveikatas pilietiškumas, ir adekvačiai kritiškas požiūris į valstybinę 
> (san)tvarką. Su laiku galbūt pavyks LR įvesti privatų [pro]gimnazinį 
> mokslą, kuriame ir tokios disciplinos atsiras.
>
>> Bet tai aš
>> suprantu, kad bet kokie eksperimentai prieštaraujantys tavo nuomonei yra
>> niekiniai.
>
> Visiškai ne. Bet sąlygos buvo dirbtinės. Tereikėjo pasodinti tą, kuris bus 
> trenkiamas srove prie to pačio fMRI prietaiso ir rezultatai būtų kitokie. 
> T.y. buvo atsietumo kriterijus. Matyti 2D paveiksliuką ir dalyvauti 4D 
> realybėje nėra vienas ir tas pats. Tai nėra natūralaus elgesio 
> tyrinėjimas, nes niekaip neįmanoma eliminuoti tyrimo įtakos. 
> Psichologijoje/sociologijoje lygiai taip veikia analogiškas neapribėžtumo 
> principas, kaip ir fizikoje.