Tema: Re: Ikalinimo ir bausmiu terminu idomybes ...
Autorius: Silvano
Data: 2009-02-04 14:40:50
nu nera visiskai taip...dabar jau kuris laikas bendrosios teises sistema 
eina kodifikavimo keliu, o kontinentines teises sistema eina link 
precedento, t.y. suteikia didesne reiksme precedentui...
"Johnas" <johnas@kazhkur.com> wrote in message 
news:gmc1ri$2ut$1@trimpas.omnitel.net...
> Parašysiu dėl JAV bei UK "įdomiųjų įstatymų".
> Anksčiau ir pats laužiau galvą - kas per idiotizmas??? Bet su laiku viską 
> išsiaiškinau. :)
> Truputį parašysiu, kas ne absoliučiai tiksliai - nesikabinėkit, o 
> pasakykit savo nuomonę. Bet esmė - čia:
>
> 1. Kontinentinė teisė (Civil Law) ir Bendrosios teisės tradicija 
> (anglosaksų, Common Law).
> Taigi, Civil law sistemose teisė yra kodifikuota, O Common law - ne.
> Pvz, Civil Law baudžiamasis kodeksas, straipsnis X, kuriame pasakyta: 
> "tas, kas nužudė žmogų, padarė nusikaltimą, ir baudžiamas nuo N iki M 
> metų, arba bauda be užstato, blabla"; T.y., visos įmanomos nusikalstamos 
> veikos yra surašytos, ir bausti galima tik už jas. Todėl kodeksuose ir 
> nesiblaško jokių idiotiškų straipsnių prigalvotų. Viskas tvarkingai ir 
> glaudžiai.
>
> Commmon law gi, nėra kodeksų, ten galioja precedento teisė. T.y., 
> baudžiama yra už tai, kad ankstesnių teismų buvo pripažinta kaip 
> nusikalstama veika, ir visoje teisės sistemoje buvo precedentas 
> patvirtintas, ir t.t. ir pan.
> Todėl, ten straipsnių jokių nėra, yra tik pagrinde nuorodos į ankstensnes 
> bylas, kuriose išnagrinėtas panašus atvejis, ir yra teismo analizė, kuri 
> turėtų šalis įtikinti, jog šis atvejis - analogiškas buvusiajam. Jei tokio 
> atvejo niekada nebuvo - tada teismas bendrosiomis teisės normomis, 
> principais, pasitelkdamas Konstitucijos dvasias, KURIA teisę, t.y., 
> sukuria precedentą.
> Kai pasitaiko antra tokia pati byla - kitas teismas gali išaiškinti 
> priešingai, arba ne visai taip, kaip buvęs anksčiau teismas. Dar įsikiša 
> koks nors Aukščiausiasis teismas, ir jis tada pradeda ieškoti dvasiose 
> spalvų ir atspalvių, ir vat taip prieina kažkokio agreguoto konsensuso, ir 
> tai jau nuo to momento laikoma kaip teisės dalis.
>
> Civil law šalyse teismas yra tik teisės taikymo mechanizmas. Nors kai 
> kurios (o gal net dauguma) šalys tos griežtos ribos visgi nesugeba 
> išlaikyti. Pas mus taip buvo su LAT Senato išaiškinimais. Tai buvo 
> pripažinta kaip nelabai graži teisėkūros forma, o LR KT tam prieštarauja. 
> Taigi, nuo to laiko LAT savo išaiškinimų nerašo, tačiau vietoj to visą 
> tokią rašliavą (išaiškinimus) grūda į bylas, kurias pagal nuotaiką 
> atsirenka iš įeinančių srauto. O kadangi byla - jau teisės dalis, tai ir 
> žemesni teismai, "atsižvelgdami" į LAT išaiškintą ginčą tam tikroje 
> byloje, priima sprendimus "kaipo remdamiesi" ta LAT byla.
> Pagal turinį - lyg precedento teisė. Bet jei žemesnis teismas nuspręs 
> priešingai - tai bylai nukeliavus iki LAT jis dar kartą galės suprantamu 
> balsu papasakoti, ką iš tiesų turėjo omeny seimūnai bei LR žmonės, savo 
> laiku priimdami įstatymą. Reziumuojant šioje dalyje - žemesnis teismas 
> formaliai neprivalo vadovautis LAT bylomis, tačiau nesivadovavimas iki 
> gero neprives.
> Gi JAV bei UK kiekvienas teismas dalyvauja teisėkūroje, ir faktiškai 
> nesvarbu, ar tai "apylinkės", ar "apygardos", ar išvis ne federalinis 
> teismas. Ir teisės (teismo sprendimo arba įstatymo) prieštaravimą 
> Konstitucijai gali patikrinti bele kuris teismas. O lietuvoje - tik KT.
>
> Dar vienas momentas - yra galimybė kažkokiu būdu "panaikinti" tokius 
> teismų sprendimus - t.y., paversti juos kaipo negaliojančiais šiuo metu, 
> nes juk UK teismų istorija ojoj kokia ilga, tarkim nuo 1600 metų. Bet 
> kokiu būdu ir formoje tas panaikinimas vyksta - tiesą sakant nežinau, 
> nelabai įsivaizduoju, ir gal ne šiandien aiškinsiuosi. :)
>
>
> Reziumuojant iš viso parašymo.
> Įsivaizduokit XIX a. bylą UK, kurioje buvo priimtas sprendimas nuteisti 
> Miledi Eleanor Southampthon (ir nubausti 15 svarų sterlingų bauda) už tai, 
> kad ji, jodama miestelio aikštėje ant žirgo, buvo jį apsižergusi, dėl ko 
> pakilo sijonas, ir dori pagyvenę lordai Sir Augsbury ir Sir McEnroy 
> raudonavo iš gėdos dėl tokio vulgaraus ir palaido elgesio. Buvo 
> sutrikdytas miestelio vieša tvarka, vaikėzai sumaištyje nukyzdino iš 
> aikštės turgelyje buvusių prekeivių 4 obuolius, 1 bandelę su uogiene, ir 
> vieną maždaug 4 svarų dydžio melioną.
>
> Taigi, pasiknaisioja koks žurnaliūgėlis su pensne po senus archyvus, 
> pažiūri, kad šio sprendimo niekas neatšaukė ir nepaskelbė negaliojančiu, 
> ir tada įmeta vieną kitą tokį perliuką į viešumą. Taip ir gimsta vat 
> tokios antraštės:
>
> "UK iki šiol yra draudžiama moterims jodinėti miestelio gatvėmis, vilkint 
> sijoną ir apsižergus žirgo nugarą".;)
>
> Johnas
>
>
>
> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message 
> news:gmbv43$tpj$1@trimpas.omnitel.net...
>>     Beje, del tu JAViniu nonsensu, kas per protinguolis sugalvoja tokius
>> istatymus priimti ir kuo vadovaudamasis jis juos priima? Juk ar tai 
>> kazkoks
>> precedentas turi buti, ar kazkokia nauda is to istatymo bent kazkam..?
>>
>> -- 
>> Renaldas Kanarskas, DMD
>> General Dentist,
>> Vilnius, Lithuania.
>> http://odontologija.com/wiki
>> http://www.dental-revue.ru/wiki
>> "Silvano" <ateikpas@mane.lt> wrote in message
>> news:gmbu69$s8d$1@trimpas.omnitel.net...
>> > mano nuomone tai neturi nei teorines nei praktines reiksmes, tai yra 
>> > JAV
>> > nonsensas... panasiai kaip teksase dar galioja istatymas, kuris 
>> > draudzia
>> > zvejoti sedint ant arklio ir pan :)
>> > "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>> > news:gmbtbv$qrh$1@trimpas.omnitel.net...
>> >>    Kazkokiame forume jau klausiau sito klausimo, rodosi ne cia ... Ka
>> >> reiskia tas mistinis ikalinimas dukart-triskart iki gyvos galvos? Arba
>> >> iki gyvos galvos ir dar 50 metu? Kokia tai turi tiek teorine, tiek
>> >> praktine reiksme?
>> >>
>> >> -- 
>> >> Renaldas Kanarskas, DMD
>> >> General Dentist,
>> >> Vilnius, Lithuania.
>> >> http://odontologija.com/wiki
>> >> http://www.dental-revue.ru/wiki
>> >>
>> >
>> >
>>
>>