Argumentus i studija prasom. "Ignas" <ignas@geokada.lt.nerasyt> wrote in message news:ml6f55$to5$1@trimpas.omnitel.net... > skirtingai nuo taves as bent bandau argumentuot, suradau zodziu > isaiskinimus ir priejau isvados tam tikros, tavo gi argumentas - tavo > pacio neabejojimas... > > > "SpecElistas" <braske@uoga.lt> wrote in message > news:ml695r$p90$1@trimpas.omnitel.net... >> Anot taves, abu jie kilnojami. Svoris ne kriterijus. Zodziu as tau sakau >> kaip yra, o tu aiskini kaip isvaizduoji kad turretu buti. >> >> "Ignas" <ignas@geokada.lt.nerasyt> wrote in message >> news:ml656p$mhn$1@trimpas.omnitel.net... >>> tu rimtai nematai skirtumo tarp pirteles ir aptariamo siltnamio? >>> >>> "SpecElistas" <braske@uoga.lt> wrote in message >>> news:ml63df$lam$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Tos srities i kuria uzklausimas ir duotas ;) >>>> Kaip paklausi, taip ir atsakys. Jei klausimas skambejo "ar galiu >>>> kilnojama siltanmi pasistyt arciau negu 3m nuo sklypo ribos?" Atskayas >>>> buvo toks, koki temos autorius parase. As zinau kaip buna praktikoj, >>>> kaip ir pagal kokius kriterijus yra vertinama. Jei siltnamis bus >>>> prisuktas prie tu "pamatu" ir atsukes ta siltnami nukelsi, o "pamatai" >>>> liks - blogai. Pirtele irgi prie ezero atvezt galima ir pastatyt ant >>>> akmenu, o reikalui esant uzsimest ant sunkvezimio ir issivezt. Ar tei >>>> ne pastatas? Gal paziurekite i teismu praktika. >>>> >>>> "Ignas" <ignas@geokada.lt.nerasyt> wrote in message >>>> news:ml62k9$kl6$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> kokios tu srities specElistas? as tau teorija isdesciau net dukart, >>>>> bet tu vistiek savo "teorija" stumi? gincas kaip ir baiges: duotas >>>>> uzklausimas, gautas atsakymas ir tau reiktu labai savim suabejot... >>>>> :)) >>>>> >>>>> "SpecElistas" <braske@uoga.lt> wrote in message >>>>> news:ml61k8$juu$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> jeigu tas siltnamis bus kaipnors pritvirtintas prie tu borteliu, o >>>>>> net neabejoju kad bus, tada tie borteliai yra jo pamatas. Is esmes, >>>>>> gincytis iki pasi...mo galima, bet tokia yra praktika, tokia yra >>>>>> teorija, o interpretacijas galima destyt teisme. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> "Ignas" <ignas@geokada.lt.nerasyt> wrote in message >>>>>> news:ml46s0$3fb$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> na tai pats ir atsakyk dabar i jo klausima... jei masina pastatyta >>>>>>> ant saligatvio plyteliu irgi jau gal nekilnojamas daiktas? :) >>>>>>> >>>>>>> "SpecElistas" <braske@uoga.lt> wrote in message >>>>>>> news:ml46dn$37v$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> cituoju diskusijos autoriu "hm... ant vejos borteliu det galvoju. >>>>>>>> kazin ar cia pamatai?" >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> "Ignas" <ignas@geokada.lt.nerasyt> wrote in message >>>>>>>> news:ml4650$341$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> pagrindines - jis nera nekilnojamas daiktas >>>>>>>>> >>>>>>>>> "SpecElistas" <braske@uoga.lt> wrote in message >>>>>>>>> news:ml4640$33m$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>o tu pasakyk kokiu pastatui budingu savybiu jis neturi? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "Ignas" <ignas@geokada.lt.nerasyt> wrote in message >>>>>>>>>> news:ml45pp$2t8$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>o cia kokie teises aktai numato siltnamio traktavima kaip >>>>>>>>>>>pastato, neturint pastatui budingu savybiu pagal pastato savokos >>>>>>>>>>>aprasyma? ir pavyzdziui kas nors keistusi, jei mano seima ta >>>>>>>>>>>daikta pomidorams augint vadintu siltadeze? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "SpecElistas" <braske@uoga.lt> wrote in message >>>>>>>>>>> news:ml4504$26c$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>> Shiltnamis yra traktuojamas kaip pastatas, nepriklausomai >>>>>>>>>>>> kokiai kategorijai jis priskiriamas ir is ko jis pastatytas, >>>>>>>>>>>> jeigu jis yra tvirtai suristas su zeme. Nesvarbu pamatai >>>>>>>>>>>> betoniai, mediniai, akmeniniai ar shiferiniai. Cia tie >>>>>>>>>>>> lankstymai apie pastatus ir ne pastatus idomus nebent jums >>>>>>>>>>>> patiems, jei kaimynas parasys skunda, atvaziuos VTPSI >>>>>>>>>>>> inspektorius ir lieps nusigriauti arba parasyti rashta, kad tas >>>>>>>>>>>> siltnamis ten stovi > 1 metai. Tada jie nenagrineja skundo ir >>>>>>>>>>>> vienintelis likes kelias kaimynui kazko pasiekti - teismas. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> "pavidalas" <pavidalas@yahoo.com> wrote in message >>>>>>>>>>>> news:ml4401$1f9$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>> bet gi vel - ten kalba apie pastatus :) >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Tai gal tam, kad nekiltų nepagrįstų abejonių - "šiltnamis" ir >>>>>>>>>>>>>> yra išskirtas atskiru punktu 1.01.07 STR'e, kurio ištraukos >>>>>>>>>>>>>> fragmentą jau anksčiau postinau? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 2015.06.08 15:38, Ignas rašė: >>>>>>>>>>>>>>> as suprantu, kad daug skaitai ir skaityt moki, tik va >>>>>>>>>>>>>>> suvokimas to ka >>>>>>>>>>>>>>> perskaitai dar neatejes... >>>>>>>>>>>>>>> dar karta ir vienoj vietoj: >>>>>>>>>>>>>>> Pastatas – apdengtas stogu statinys, kurio didžiausią dalį >>>>>>>>>>>>>>> sudaro patalpos. >>>>>>>>>>>>>>> Statinys – pastatas arba inžinerinis statinys, turintis >>>>>>>>>>>>>>> laikančiąsias >>>>>>>>>>>>>>> konstrukcijas, kurios visos (ar jų dalis sumontuotos >>>>>>>>>>>>>>> statybos vietoje >>>>>>>>>>>>>>> atliekant statybos darbus, ir kuris yra nekilnojamasis >>>>>>>>>>>>>>> daiktas. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> is to seka, kad jei daiktas yra kilnojamas, statiniu ar >>>>>>>>>>>>>>> pastatu jis negali >>>>>>>>>>>>>>> but, nes neatitiks apibrezimo. tai kilnojama konstrukcija >>>>>>>>>>>>>>> uzdengta plevele >>>>>>>>>>>>>>> gali but vadinama siltnamiu, bet tai nera statinys ir tai >>>>>>>>>>>>>>> konstrukcijai >>>>>>>>>>>>>>> netaikomi statiniu ar pastatu reikalavimai. >>>>>>>>>>>>>>> kurioj vietoj dar kas neaisku ar su kuo is cia isvardinto >>>>>>>>>>>>>>> nesutinki? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> "spakainas" <spakainas@mail.ru> wrote in message >>>>>>>>>>>>>>> news:ml41tr$vs6$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>> Klausyk, aš suprantu kad paskaityt sunku ir tingisi, bet o >>>>>>>>>>>>>>>> davai sutariam: >>>>>>>>>>>>>>>> nustok rašyt apie dalykus, kurių visiškai nesupranti, ok? >>>>>>>>>>>>>>>> Nes klaidini čia >>>>>>>>>>>>>>>> žmones be reikalo. >>>>>>>>>>>>>>>> Posto autoriui parašiau ką daryt, o kaip jis elgsis tai čia >>>>>>>>>>>>>>>> jau jo >>>>>>>>>>>>>>>> reikalas. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> 2015.06.08 15:21, Ignas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>> ne bet koks, o tik tas siltnamis, kuris atitinka pastato >>>>>>>>>>>>>>>>> kriterijus... >>>>>>>>>>>>>>>>> pvz >>>>>>>>>>>>>>>>> mano bobute kaime turi siltnami, bet ten ne joks ne >>>>>>>>>>>>>>>>> pastatas, bet >>>>>>>>>>>>>>>>> viktoriukas kedainiuose agurkus augina siltnamiuose >>>>>>>>>>>>>>>>> pastatuose. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> "spakainas" <spakainas@mail.ru> wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>> news:ml412i$vbl$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi negalioja, senas. Naujesnį seniau įmečiau - >>>>>>>>>>>>>>>>>> šiltnamis yra >>>>>>>>>>>>>>>>>> nesudėtingas I grupės iki 5 metrų ir iki 80kvm. Reiškia >>>>>>>>>>>>>>>>>> bet koks >>>>>>>>>>>>>>>>>> šiltnamis, kad ir labai mažas. Nėra juk "nuo-iki", yra >>>>>>>>>>>>>>>>>> tik "iki". >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> 2015.06.08 15:12, pavidalas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> kazka randu cia: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www3.lrs.lt/pls/inter2/dokpaieska.showdoc_l?p_id=165063 >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> tik nesuprantu ar galioja (stasusas) >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> NESUDETINGU STATINIU SARASAS >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. I grupes nesudetingi statiniai - >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.1. pastatas privaciame namu valdos zemes sklype, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ukininko sodybos >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zemes >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ukio paskirties zemes sklype, sodo sklype [4.3]: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.1.1. gyvenamojo ar sodo namo pagalbinis pastatas >>>>>>>>>>>>>>>>>>> (atskiras pastatas >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>> priestatas prie bet kurio is siu namu) - namu ukio >>>>>>>>>>>>>>>>>>> pastatas, kurio >>>>>>>>>>>>>>>>>>> perdengimo anga ne didesne kaip 4,8 m, kuris ne >>>>>>>>>>>>>>>>>>> aukstesnis kaip 3,5 m >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>> kurio uzimamas zemes plotas [4.16] ne didesnis kaip 15 >>>>>>>>>>>>>>>>>>> m2, kai siame >>>>>>>>>>>>>>>>>>> pastate >>>>>>>>>>>>>>>>>>> nera rusio ir naudojimo paskirti turincios pastoges, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> sanitariniu >>>>>>>>>>>>>>>>>>> patalpu >>>>>>>>>>>>>>>>>>> (tualetu, voniu, dusu, prausyklu, pirciu, saunu), >>>>>>>>>>>>>>>>>>> krosniu, viryklu ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitu >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ugniakuru; >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.1.2. pavesine, stogine ar prieangis (atskiras pastatas >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ar priestatas >>>>>>>>>>>>>>>>>>> prie >>>>>>>>>>>>>>>>>>> gyvenamojo arba sodo namo), ne aukstesnis kaip 3,0 m ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>> kuriu kiekvieno >>>>>>>>>>>>>>>>>>> uzimamas zemes plotas [4.16] ne didesnis kaip 10 m2; >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.1.3. polietileninis siltnamis nepriklausomai nuo jo >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ploto ne >>>>>>>>>>>>>>>>>>> aukstesnis >>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaip 3,0 m; >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.1.4. siltnamis su nuimamais (ziema) stiklais, ne >>>>>>>>>>>>>>>>>>> aukstesnis kaip 3 m >>>>>>>>>>>>>>>>>>> su >>>>>>>>>>>>>>>>>>> stulpiniais (medzio ar betoniniais) pamatais ir kurio >>>>>>>>>>>>>>>>>>> uzimamas zemes >>>>>>>>>>>>>>>>>>> plotas >>>>>>>>>>>>>>>>>>> [4.16] ne didesnis kaip 20 m2; >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir cia jau visai kiti skaiciai nei spakaino lenteleje - >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ten iki 5m >>>>>>>>>>>>>>>>>>> aukscio, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> cia iki 3m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Bet cia jau panasu kad bet kokia palapine gali buti >>>>>>>>>>>>>>>>>>> traktuojama kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesudetingas statinys. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Ignas" <ignas@geokada.lt.nerasyt> wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:ml40et$usd$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visa kame auga pomidorai yra siltnamiai, bet ne visi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> siltnamiai yra >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pastatai... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "spakainas" <spakainas@mail.ru> wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:ml40d7$upq$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai o kas negerai? Pastatas tai juk irgi - statinys. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> T.y. visi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pastatai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> yra statiniai, bet ne visi statiniai yra pastatai. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2015.06.08 15:04, Ignas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> o kas yra statinys as jau kitur parodziau... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "spakainas" <spakainas@mail.ru> wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:ml4061$uo4$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi rodžiau, kad šiltnamis yra I grupės >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesudėtingas statinys. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2015.06.08 14:58, Ignas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad yra pastatas - siltnamis, jau isaiskinai. dabar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> isguglink ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kiekvienas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> siltnamis yra pastatas... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "spakainas" <spakainas@mail.ru> wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:ml3v3m$tvp$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Teoriškai net ir lysvė, apdengta plėvele - jau yra >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "dengtas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> daržas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> augalams auginti" :E >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Bet kuriuo atveju - gauk kaimyno sutikimą ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> statyk prie pat >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ribos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaimynu xrenovi santykiai - statyk 3m nuo ribos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Beje, 3 metrai skaičiuojami nuo labiausiai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išsikišusios dalies - >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> stogelis su kraigu ar pan., tai nuo ten ir reikia >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> matuot. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2015.06.08 14:28, pavidalas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vis del to nelabai cia aisku - ar bet koks >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> siltnamis ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> siltlysve >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> automatiskai yra statinys? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1 lenteleje ivardinti iki 5 metru aukscio ir 80 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kv/m plocio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> siltnamiai. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau panasiau i statini. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mano atveju 10 kv/m 2,2 m aukscio karkasine >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konstrukcija dengta >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> polikarbonatu. Statinys ar ne? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Visgi drįsčiau abejoti: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2015.06.08 12:02, ErikasV rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ar bus pamatai? Jeigu be pamatų, tai nėra jokių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> minimalių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atstumų, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesiskaito kaip statinys. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sveiki, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ar yra kazkoks minimalus atstumas siltnamio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iki kaimyninio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sklypo? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Aciu. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> g. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>> >>> >> >> > >