Tema: Re: humors grupse visi prie bajerio. Ar rukote zole?
Autorius: lingus
Data: 2009-10-26 09:40:10
	Nežinau kaip tu supratai, kad aš "iki tol" nebandžiau alkoholio ar 
tabako? Gal kažkur dviprasmiškas sakinys pasitaikė, anyway... Aš savo 
aplinkoje nežinau nė vieno žmogaus, kuris nebūtų ragavęs alkoholio, jei 
tokių ir pažinočiau tai laikyčiau kita ekstremumo puse ir tai taip pat 
kažkas nenormalaus. Alkoholis man tiesiog nėra skanus. Vyną naudoju 
maisto gaminime, bet gerti man neskanu kaip ir bet kokį kitą alkoholis. 
Ir čia jau yra nebe supratimo, o skonio reikalas, tai neprisiginčysim:) 
Ir tikro tabako kvapas ir skonis (ne cigarečių) man patinka, bet 
nepatinka kaip jis trenkia per galvą.
	Ar save raminu? Žinoma, kad ramina tokie faktai, kad kasmet tiesiogiai 
nuo tabako miršta beveik 5 limonai žmonių, nuo alkoholio beveik limonas. 
Kad tabakas sukelia vėžį o kanapės - ne. Kad 100g alkoholio sunaikina 
~40000 neuronų, kenkia kepenims, inkstams, skrandžiui, kraujui, o 
kanapės to nedaro - tai nėra teorinis gerumas.
	Matai, kad padaryti mokslinį tyrimą nereikia sutikti nereikia sutikti 
atskirai nerūkančių ar negeriančių žmonių, taip niekas ir nedaro, nes 
rezulatai būtų visiškai nevalidūs dėl žmogiškojo faktoriaus. Tokius 
testus daro su kontroliuojamais gyvūnais. Ir šeip užtenka išsiaiškinti 
fiziologinius procesus kaip veikia viena ar kita substancija, kad gautum 
gana neblogus duomenis apie poveikį.
	Beje aš niekur nevartojau žodžių "nekenksminga žolė" ar bent jau 
stengiausi to nedaryt. Aš žinau blogąsias jos puses, bet kadangi žinau 
alkoholio ir tabako blogąsias puses tai ir renkuosi geresnę blogybę.
	Nesuprask, kad aš norėčiau, kad žmonės nustotų gerti, puiku kad pats 
turi savo nuodą. Kol šis tavo įprotis nemaišo šeimai ar visuomenei tai 
neturėtų niekas kištis.
	Dėl socialinio aspekto, tai jeigu kasdien rūkyčiau tavo paminėti 
dalykai gal ir pasireikštų. Bet tada jau pradėtų maišyti mano gyvenimui, 
darbui. Bet esmė tame, kad man verslo susitikime net nekyla idėja pūst, 
aš nejaučiu tokio fizinio poreikio kaip žmonės laksto patraukt tabako ar 
užsisakyt taurę. Nėra jokios problemos palaukt savaitgalio kol susirinks 
draugai.


Bronco wrote:
> lingus wrote:
>> Aš negaliu nerūkyti žolės ir, manau, kad iš gausaus svaigalų 
>> pasirinkimo pasirinkau teisingą variantą :)
> 
> Kažkoks nonsensas. Taip ir įsivaizduoju, kaip visai nieko nevartojęs 
> žmogus sėdi ir ilgai masto, kokiais svaigalais jam pradėti svaigintis ir 
> po ilgų apmąstymų nusprendžia, jog tai bus žolė... Neatrodo, jog tai 
> absurdas? :) Ar tu čia save taip ramini?
> 
> Gyvenime yra taip, jog žmonės pradeda vartoti pirma tai, kas yra 
> oficialiai leidžiama ir visiems lengvai prieinama, pvz. alkoholis ir 
> tabakas, o tik paskui išdrįsta pabandyti draudžiamus svaigalus. Todėl 
> žolę, kokia jį ten bebūtų santykinai nekenksminga, lyginant su 
> oficialiai leidžiamais svaigalais, žmonės pradeda vartoti papildomai 
> prie pirmųjų. Tai apie kokią naudą tokio pasirinkimo mes galime šnekėti?
> 
> Aš pritariu, jog teoriškai geriau pūsti žolę, nei gerti šnapsą, bet tai 
> tik teorija. O kiek praktikoje tu sutiksi rūkančių žolę, kurie visai 
> nevartoja alkoholio ir, juolab, yra visai nerūkantys (būtų paradoksas) :)
> 
> Aš bandau savo pavyzdžiu suvokti, kaip aš elgčiausi, jei staiga 
> nuspręsčiau rūkyti "nekenksmingąją" žolę. Ir man galai nesueina, kaip 
> taip gali atsitikti, jog aš staiga mesčiau gerti raudoną vyną (kurį, 
> beje, labai mėgstu) ir, tuo pačiu, net nepradėjęs rūkyti tabako, iškart 
> peršokčiau ant žolės :) O jei aš ir toliau gerčiau vyną ir dar priedo 
> užkibčiau ant žolės, tai apie kokią "naudą" organizmui mes tada šnekame? 
> :) Ypač, įvertinus faktą, jog vynas man toli gražu ne vien svaigalai, o 
> maisto produktas, be kurio aš neįsivaizduoju kaip reikėtų valgyti skanų 
> kepsnį ar pelėsinį sūrį. Tai kokie yra mano šansai, jog užsirūkęs žolės 
> aš mesiu gerti vyną? :) Įtariu, šansai lygūs nuliui.
> 
> Visi gi mes gerai žinome jos svaigalai turi ir kitą aspektą - socialinį, 
> t.y. lemia žmonių bendravimo ypatumus ir aplinką. Jei gerą vyną ar 
> konjaką, brangius cigarus ir pan. tu gali vartoti kultūringoje, net 
> respektabilioje aplinkoje, tai besiburdamas su kitais žolės rūkytojais 
> tu jau patenki visai į kitokią aplinką ir esi priverstas slėpti savo 
> pomėgį ir jaustis kažkokiu nusikaltėliu (nieko keisto, juk tai 
> draudžiama įstatymais). Neišsitrauksi gi kasiako atvykęs į verslo 
> susitikimą, pokylį ar į pirmą pasimatymą su mergina :) Reiškia, visur 
> vartosi tuos svaigalus, kurie propaguojami toje aplinkoje, plius 
> paslapčia vienas ar su "bendraminčiais" dar trauksi ir žolę :)
> 
> Tai, atsiribojus nuo teorijos, kur tie praktiniai žolės pliusai? Aš jų 
> nematau, o jūs?
> 
> p.s. jei kažkas leptels, mol "va aš gėriau ir rūkiau, o dabar viską 
> mečiau ir rūkau tik žolę ir tai yra geriau mano sveikatai", tai tokiam 
> aš tik pasakyčiau, jog su tavo valia, žmogau, tu galėjai viską metęs 
> nepradėti rūkyti ir žolės, būtų dar geriau tavo sveikatai... :)