"Caponi" <caponi@caponi.lt> wrote in message news:mab3do$uoh$1@trimpas.omnitel.net... > > "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message > news:maale3$m6r$1@trimpas.omnitel.net... >> Kiekviena kontora turi bėdų, tik anot jūsų MS jų turi daugiausia. Melas. >> Na taip, gal ji nepatenka į "kokybiškai dirbančių" ratą, bet jei tokį >> terminą panaudojai tai gal dar ir pasakysi kuri kontora anot taves dirba >> kokybiškai? Na tipo kad galėčiau palyginti, gal išties aš neteisus? :) > > As nelyginu ju su kazkuo kitu (kaip ir rasiau, desktopiniu OS lygiu, > liudna tai ar linksma, as jiem alternatyvu nematau (Apple, jei ka, man > tiesiog neegzistuoja, neidomu)), o lyginu tai, kiek problemu lygioj vietoj > isdygdavo kokiu 20 metu laikotarpy ir kiek ju lenda dabar per paskutinius > metus. Aš prašiau paminėti kokybiškiausiai dirbančią kontorą pagal tave, tu kažkodėl pradėjai apie desktop OS, ok. Tuomet žiūrėk, alternatyvų, jei kalbam apie desktop OS yra - Linux, Mac. Neigimai vertini tik MS ir Windows, bet kaip pats sakai alternatyvų jai nėr. Kur logika? Nesuprantu. :) > > >>> Tai cia tu aiskinai apie kazkoki MS zygdarbi ir auka vardan vartotoju >>> nes jie teikesi "parodyt public savo praktiškai pilną pagal >>> funkcionalumą produktą visiems (tame tarpe ir konkurentam) " >>> O is tiesu cia tik elementarus nemokamu testuotoju panaudojimas, kodel >>> tai komerciskai jiem naudinga, pamegink pats dasigalvot. >> >> Na tai padedam tašką - kas išlošia kad MS tai daro? Aš sakau kad abi >> pusės vienodai (ir vartotojai ir MS), tu kaip supratau skaitai kad iš to >> išloš tik MS (finansiškai), o useriai (kaip visada!) liks durnių vietoje. >> Teisingai tave supratau? > > Ne. Islos MS. Visi busimi Win10 vartotojai, tiketina, irgi, nes gaus > labiau isbaigta produkta. O va tie beta testeriai dziaugiasi dirbdami > xaliavai - jei yra laiko ir noro, tai kodelgi ir ne, bet ypatingai > ekstazei, ziurint is ju puses, pagrindo didelio nematau (gal as jau per > senas, bet kazkodel galvoju, kad net ir pats megiamiausias ir idomiausias > DARBAS turetu but apmokamas)... Tu lyg tai ir sutikai su mano pozicija pradžioj, paskui kažkodėl pareiškei priešingai. Aš gi neprašiau pakomentuoti mano dviejų variantų, aš prašiau tavo nuomonės. Tai kaip supratau tavo mintį - "Islos MS. Visi busimi Win10 vartotojai, tiketina, irgi, nes gaus labiau isbaigta produkta", tai gaunasi kad aš teisus? :) > > > >>> 3. Tarp mobiliu OS lygiai taip pat as renkuosi Androida, pagrinde del >>> to, kad tai maziausia blogybe is visu - as, kaip vartotojas, turiu >>> daugiausiai laisves pasidaryt tai ko man reikia, taip kaip man reikia ir >>> sustvarkyt problemeles, kurios kyla del Google ar konkretaus mobiliojo >>> devaiso gamintojo kaltes. >>> 4. Google nera "don't be evil" kontora, jei atvirai, tai paskutiniu metu >>> tai man ko gero daugiausiai antipatijos keliantis pavadinimas (vienas >>> mano labiausiai nekenciamu dalyku pasaulyje yra reklamos, SPAM'as ir >>> pan.) bet bent kol kas kai kurie ju produktai neturi lygiu (pvz., >>> paieska internete, kad ir labai komercializuota, minetas Androidas, del >>> paliktu galimybiu esant poreikiui pasukioti reikiamus varztelius). >> >> Tingiu copypastint, bet 3 punkte vietoje Google irašyk MS o vietoje >> Android WP - man irgi tiks. :) Iš dalies 4 irgi tiktų, reklamų problemą >> išsprendžiu nusipirkdamas full appsą arba surasdamas jai alternatyvą. >> Nepatikėsi bet tai pavyksta net su tuo "apgailėtinu" apsų kiekiu WP >> aplinkoje, todėl varžtelių sukioti nematau reikalo ir net ne dėlto kad >> tai padaryti nėra galimybės. > > > Galimybes is tiesu zymiai labiau ribotos, tiek pas iOS, tiek pas WP. Bet > as tikrai niekada niekur neteigiau, kad mes visi vienodi ir jei man kazko > truksta, butinai turi trukt ir tau - as tik parasiau savo konkrecias > asmenines preferencijas su trumpu pagrindimu. > O apie reklamas - as siuo atveju snekejau ne apie appsus Androide, o apie > pagrindini Google versla, kuriam klestet panaudojamos visos priemones, > tame tarpe ir Androido ekosistema. Zodziu, idealiu ir/ar sventuju nera, > kapitalizmas yra ziaurus reikalas, kuriame blogiausias dalykas (aisku ne > su visada tiesiogiai pajuntamom akivaizdziom pasekmem) - patiketi, kad tu > kazkam labai rupi. Na čia aš dėl reklamų ne taip supratau, sorry. > > >> Sakai masinio naudojimo produkcija? Tai kuris gi masiškiausias pagal >> tave? Lygiai taip pat bus teisybė jei pasakysiu kad Googlui tu lygiai >> taip pat esi pabarabanu, tik skirtingai nuo MS tokių kaip tu pabarabanu >> yra n kartų daugiau nei MS atveju, kaip ir pvz. Apple individų. :) >> Pardavimų statistiką pats žinai, gal jau šiuo atžvilgiu neprieštarausi? >> Ir aš niekur nesakiau kad MS išskirtinai stengiasi dėl vartotojų, jie >> tiesiog stengiasi juos atsikovoti iš Googlo su Apple, ir gaunasi kad >> taip, tai daro išskirtinai bo kitaip prapis net tai ką turi. :) > > > Cia ziurint apie ka sneket - desktopiniu OS atveju MS konkurentu > praktiskai neturi. Mobailinese OS patys kalti, kad kazkada starta > pramiegojo, bet tai cia velgi tokia savotiska politika - padarom WP - > niekas (nu OK, labai mazai kas) neperka. Vel visko bandyt kardinaliai > keist neapsimoka (ar fantazija nenesa). Ir pyst geniali ideja - PC skirtas > OS'as iseina su telefonam skirtu interfeisu - cia viskas aisku, vartotoju > dx (zr. sitos pastraipos pradzia), dalis puls instaliuotis (pirkt), nes > nugi naujas didesnis versijos skaiciukas, gal kaip nors pripras, dalis > gauna su nauju kompu OEM'a (ne visi moka/gali/zino, kad galima pasidaryt > taip vadinama downgreida), daliai is tikruju pasirodo visai grazu ir > patogu (OK, visi mes skirtingi, musu poreikiai ir supratimas apie patoguma > irgi). Rezultatas - dx uzeriu baigia priprast prie tu slyksciu > staciakampiu (cia mano skoniui jie tokie), nueje pirkt telefono jau > atkreips demesi ir i iprasta vaizdeli ekranuose, net jei iki siol daugiau > nieko bendro tarp Win bei WP ir nebuvo -> pardavimai auga, tikslas > pasiektas. Zinoma, hipotetinis pasvarstymas, ale paziureciau kaip su tokiu > kurineliu but pasiseke kokiai naujai kontorelei, neturinciai tokios > gausios giminingo produkto vartotoju armijos :-) Nesutinku. MS jau sukėlė daug kam infarktą su nauju interfeisu (tamsta vienas iš jų tarpo :), dabar vartotojai jau ne tie kuriems seniau užteko žodžio "Windows". Niekas dabar nepuola pirkt masiškai išgirdus kad MS pristatė naujus Win, pažiūrėk kiek laimingų dar šiais laikais sėdi su WinXP, kiek jų vargais negalais updeitino iki Win7, o apie Win8 išvis patylėsiu. MS labai rizikuoja šiuo metu su tais kvadračiukais, nors asmeniškai manau kad jie vieninteliai bando prastumti kažką naujesnio, nes tiek Google Android tiek Apple su savo ios dabar tik apvalina ikonų kampučius ant dekstopo ir rungiasi kuris pasiūlys daugiau kislotną foną. Patys smartai jau nieko nestebina iš esmės, dabar visi rungiasi kas padarys didesnį ekraną su daugiau pikseliu, ikiš galingesnį prosą su daugiau branduolių ir prikiš daugiau atminties. Ir taip su kiekvienu nauju pristatomu modeliu rinkoje. Tai beje daro absoliučiai visi. Nesuprantu aš ko čia visi džiūgauja kad sekantis kažkoks smartas vietoje 1Gb turės 2 ramo arba kad ekranas nuo 5 padidės iki 6. Na ir natūraliai developeriai tada perdarys savo appsus kad jie vietoje 1Gb ram pradės ryti 2, ir perpieš appso ikonkę ir fontus kad geriau mtytusi didesniam ekrane, čia ką progresas? Va todėl man ir imponuoja MS su tokiais dalykais kaip hololens ar įdėja susieti smartus, planšetnikus ir desktop PC į kažkokią bendrą sistemą. Tai imho žymiai įdomiau perspektyvoje nei skaičiuoti branduolius CPU naujam modely. :) > Su Apple irgi idomu kas bus per artimiausius kelis metus - taip, kazkada > jie padare kazka naujo ir visai neblogai (kaip sakiau, man nepatinka is > principo, bet cia tik mano subjektyvi nuomone), bet va jau kiek laiko > absoliuciai nieko tokio naujo is ju puses nera ir maitina juos tik > inertiska minia - kiek laiko pratemps su inovacijom is serijos dar > didesnis / dar greitesnis / dar geresnis (pamenu iPad mini reklamini > slogana - toks pats kaip iPad, tik mazesnis :-)) - bbz. Apple jau seniai mala šūdą, paskutinis pvz. iWatch - kiek prieš jam pasirodant mačiau Internete įdomių idėjų ir gandų ko ten pridės Apple, kokių konceptų įdomių buvo, dizaino sprendimų ir finale kas? Padare eilini gražiai nulaižytą laikrodį sau daugyę keičiamų madingų dirželių ir nepaisant to fanai išpirks kaip išprotėję. :) Pvz. MS Band, kuris jau senokai parduodamas, perspjauna tą opuolio šedevrą praktiškai pagal visus įmanomus techninius parametrus, net kaina. Na bet kadangi MS pa defoltu blogis, o Apple gėris tai va štai jums ir prašom. :) Šiaip laikais juseriam inovacijų nereik, duok kas gražu, madinga ir paprasta. :) > Ir galiausiai, kad pilnai i tavo klausima atsakyt - as neturiu jokiu > iliuziju, kad as kazkokiam gigantui ne pa barabanu - as tik statistinis > vienetas, kuri i savo valdomos informacijos jura visi bando itraukt > siulydami visokius debesis, preview versijas su keylogeriais, ir Googlas > cia tik tokia isimtis, kad Androidas pats is saves palieka daugybe atviru > varzteliu pasireguliavimui pagal save, jei supranti ka darai ir jauti tam > poreiki (taciau tai neliecia n+1 Google servisu, kuriuos mes dazniausiai > klaidingai priimam kaip sudetine Androido dali - nepatinkancius galima tik > isoperuot is OS (prisimeni diskusijas apie root'a? :-))). Zodziu, tau > patinka MS politika ir produkcija - viskas OK, bet nepulk visiem > issisiepes aiskint, kad visos, snekant konkreciai i tema, MS problemos yra > tik durnu uzeriu, kurie patys nezino ko nori, galvose - yra zmoniu, kuriu > poreikiai ir pasaulio supratimas yra kitokie nei tavo. Hah, griežtai tu čia. :)) Dėl to fleimo aukščiau su Skype aš nuomonės nekeisiu, nes tam KONKREČIAM atvejy kaltas vartotojas ir aš bandžiau paaiškinti kodėl, bet niekas neklausė, nes niekas net nebandė įsigilinti į problemos priežastį, o tiesiog išliejo emocijas. O turint galvoje kad problemoje dalyvavusių programų viena yra susijusi su visiems gerai žinoma kontora, tai kaip ir visada gavosi kad padefaultu kaltininkas buvo įvardintas :). Žinoma aš pilnai sutinku kad kartais ir MS primala šūdo, kaip ir visi kiti geležies ar softo gamintojai. Tai natūralu, nuo klaidų niekas nepasaugotas, bet prieš kažką apkaltinant reikia viską gerai pasverti. Ir nemanyk kad aš griežtai prieš Google ar Apple nusiteikęs, visai ne, tiesiog šiuo momentu man MS sprendimai įdomiau, gal po kurio laiko nuomonės pasikeis jei anie ką nors įdomiau be androidų ar iphonų pasiūlys. :) Peace. > > -- > Caponi > http://caponi.skelbimai.lt/