kiaulems perlus barstai.

-- 

t.
"RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:o0p18p$ovo$1@trimpas.omnitel.net...
> Visi tie tavo išvardinti nepriklausomybei "grasinantys" baubai man 
> patinka, aš visam tam pritariu. Tarpukario nepriklausomybės laikotarpiu 
> Lietuva būtų labai džiaugusis, jeigu būtų buvę tokie NATO ir ES bei būtų 
> galimybė į juos įstoti. O kadangi nebuvo - matome kuo viskas baigėsi. 
> Lietuva maža šalis ir yra daug saugesnė būdama kažkokiame bloke, o ne pati 
> viena, ypač turint tokius kaimynus. Būdama maža ekonomika, ji tiesiog 
> privalo prekiauti - net neturi kai kurių išteklių, o ir gamyboje bei 
> paslaugose turi specializuotis, todėl jai reikia kuo mažesnių prekybinių 
> apribojimų, o būti didelės bendros rinkos dalimi yra tiesiog puiku. 
> Istoriškai kuo toliau į Rytus, tuo didesnis technologinis, ekonominis ir 
> pan, atsilikimas, todėl būti išsivysčiusių Europos šalių klube - reiškia 
> visais tais atžvilgiais artėti prie jų ir perimti jų standartus, o tai ir 
> yra ko mums reikia. Dėl ES įstatymų viršenybės - kai yra bendra rinka, 
> turi būti nustatyti vienodi standartai ir vienodos taisyklės visoje jos 
> teritorijoje, kad rinka veiktų efektyviai, todėl, manau, reikėtų dar 
> daugiau tų visoje rinkoje galiojančių įstatymų ir standartų. Be to, 
> įstojome į aukštesnio išsivystymo ir gilesnes demokratijos tradicijas 
> turinčių šalių klubą, todėl daugeliu atveju jų taisyklės yra 
> veiksmingesnės, labiau patikrintos laiko, nei gali sukurpti mūsų 
> postsovietinio mentaliteto politikai. Dėl žemės pardavimo - man irgi 
> patinka turėti galimybę įsigyti jos kur nors Europoje, galbūt kito klimato 
> šalyje. Ir apskritai - kuo mažiau tavo veiksmus riboja tautybė, pilietybė, 
> vieta, kurioje gimei, tuo didesnę laisvę siekti savo tikslų turi žmogus, 
> tuo efektyvesnė visa sistema. Žodžiu, aš už - iš esmės ES yra puiku 
> (visokių trūkumų ir per didelių reguliavimų visur pasitaiko), dar geriu 
> būtų jei ta bendra rinka apimtų ir kuo daugiau Amerikos žemyno valstybių, 
> galiausiai aš už tai, kad prie jos prisijungtų ir Rusija, jeigu ji 
> sugebėtų atsikratyti tų archaiškų kompleksų priešpastatyti save visiems 
> kaip kokį alternatyvų galios poliusą. Juk iš esmės ji nėra kažkokia labai 
> skirtinga, neturi alternatyvios ideologijos, visa tai tik valdžioje 
> esančios gaujos išsigalvojimai siekiant sutelkti apie save žmones ir taip 
> kuo ilgiau išlikti valdžioje. Kažkada ir Ispanija, Prancūzija, Didžioji 
> Britanija buvo didžiulės imperijos, bet laikai keičiasi, ir jos 
> palaipsniui prisitaiko prie naujų realijų.
>
> 2016-11-18 23:37, Gintas rašė:
>> O as kalbu apie nepriklausomybes principus ir apie keistoka Lietuvos 
>> elgesi. Kur ta nepriklausomybe? Kazkada ja turejome. Susiorganizavome ir 
>> uzgrobėme Klaipeda. Teko grazint, pult ruskiui i glėbi, tikintis, kad 
>> pastarasis ta Klaipėda vėl atims iš to, kuriam ja grazinom issigande. Kai 
>> ruskis issinesdino, suvokem, kad nepriklausomi nebemokam but. Praknisom 
>> lietuviskus pinigus, prasiskolinom tiek, kad  kazin ar beimanoma kada 
>> atiduot, sutikom su Briuselio isakymu virsenybe pries Lietuvos istatymus, 
>> emem pardavinet Lietuvos zeme uzsienieciams, gatviu pavadimus lenkiskai 
>> rasom, pasus tuoj nelietuviskais rastmenimis rasysim. Lietuviskus pasus!. 
>> Kur ta nepriklausomybė, partizanas paklaustu :)  Sumastem nepriklausomybe 
>> isivaizduot , kaip galimybe be vizos vaziuot svetur dirbt tu darbu, kuriu 
>> vietiniai nenori dirbt (daugeliu atveju) Pasiteiravus ka Lietuva, kaip 
>> valstybė gerai pagamina-vel nervai neispasakyti, uzuot sugebejus ka nors 
>> pavardinti. Prisijungem prie sankciju Rusijai. Solidarus. Noredami itikti 
>> (o gal ir isakius) amsejom ant Rusijos. Dabar, isrinkus Trumpa, bauksciai 
>> dairomės.  Obama nusiploves rankas iseis i uztarnauta poilsi, Trumpas 
>> galimai susvelnins tona Rusijos atzvilgiu (vistik jis neatsakingas uz 
>> politika iki jo). O ka Lietuva? Vakar rusa priesu vadinus, siandien 
>> draugisku kaimynu pradet pavadinti gana sudetinga. Netgi jei ponas 
>> isakys.
>>
>> Faktai tokie nemalonus, kad daugelis linke ju nezinot, nepastebet, o tik 
>> uzsimerkus saukti "vatinis!" . Kur pameluota-nurodyt neiseina.
>>
>> P.S Nezinau, kaip JAV ir Rusija taip sugeba, bet stai kosmoso sritis 
>> tarsi atskiras pasaulis. Matomai sugeba tartis, susitarti ir toliau 
>> vykdyti bendrus projektus. Ir nemanau, kad tenai (TKS) kosmonautai vienas 
>> i kita priesiskai ziuri. Regis va-pavyzdys, kai netgi nesutariant, 
>> imanoma kazkur susitarti. Kodėl Lietuva nesugeba? Gal per durni esam? O 
>> gal mus vercia tokiais but? Tada apie kokia nepriklausomybe vis cia 
>> svaigstam?
>>
>>
>>
>>
>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>> news:o0no6s$etb$1@trimpas.omnitel.net...
>>> Taigi čia kalba buvo apie amerikonus vs rusus. Mus bijome kad rusai
>>> užeis ir todėl džiaugėmės jei amerikonai ateina - ko prieš tuos
>>> amerikonus protestuoti? Nebent trise būtumėte - tu, kaprofilas ir tas
>>> priedurnis nikus keitinėjantis.
>>>
>>> 2016-11-18 21:26, Gintas rašė:
>>>> vel kliedesius rasai, o  ne klausima matai :)  Isijunk , dabar rodo 
>>>> "raudonaja linija" , kaip tik aiskina, kad Lietuvos kariuomenė galėjo 
>>>> priesintis, bet politikai nenorejo. Tad kur tas pimpalas ir kur tas 
>>>> pirstas, lyginant su siais laikais?  Beje, bajeris, bet apie JAV 
>>>> kalejimus uzsiminiau anksciau , nei straipsnis isejo :
>>>> http://www.ve.lt/naujienos/lietuva/lietuvos-naujienos/spejamas-czv-kalejimas-lietuvoje---tarptautiniu-prokuroru-akiratyje-1509188/
>>>>
>>>> Kaip ten rasei? Cit : "....jeigu problemos neišspręstu seimas, kaip mat 
>>>> įvyktų liaudies sukilimas prieš tokį veikėją."
>>>>
>>>> Na ir kur tas sukilimas? Atskrenda lektuvai i nepriklausoma Lietuva ir 
>>>> nieks nezino , nei ka atskraidina, nei kokiu tikslu atskrenda. Paskui , 
>>>> ziu,  baze kazkokia atsirado. Iranga 110V (amerikoniskas standartas) 
>>>> Xuinia, pavadinsim tai Lietuvos karine baze, mat uzsienietiskos 
>>>> Konstitucija neleidzia  :))))))
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>>> news:o0njtq$dme$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> Ir vėl pimpalą su pirštu lygini. Normalios šalys ir normalūs jų
>>>>> gyventojai lygiai tiek pat bijo kad amerikonai išeis, kiek ir kad 
>>>>> rusai
>>>>> užeis. Istorija pati už save sako kas būna vieniems ir kitiems atėjus
>>>>> arba išėjus.
>>>>>
>>>>> 2016-11-18 18:04, Gintas rašė:
>>>>>> O kas kvieciasi? LR vyriausybe?  Kaip ir anais, gudziais 1939 m, 
>>>>>> pasirasiusi sutarti ir  tuom sutikusi, kad ruskiai isikurtu 
>>>>>> Lietuvoje.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>>>>> news:o0mpb0$ib$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> Tu tikrai trenktas, radai ką lyginti. Lietuviai amerikiečius patys
>>>>>>> kviečiasi, tegu tik ateina. O rusų okupantus naikins arba nuo jų 
>>>>>>> bėgs
>>>>>>> kaip nuo maro.
>>>>>>>
>>>>>>> 2016-11-18 09:25, Gintas rašė:
>>>>>>>> Na, kazkodel jokia revoliucija nepadvelke, kai isaiskejo, kad 
>>>>>>>> amerikieciu lektuvai leidosi Lietuvoje, esant draudimui pasienio 
>>>>>>>> tarnyboms netgi prie ju artintis (JAV kalejimu Lietuvoje tyrimas)
>>>>>>>>
>>>>>>>> O ka dar , tuometinis LR Prezidentas buvo su amerikieciais 
>>>>>>>> susitares, nei tau, nei man nezinot.
>>>>>>>> Va, prives i Lietuva vokieciu sunkiosios ginkluotes su ekipazais ir 
>>>>>>>> taves nieks neklaus. Ir kuom tai skiriasi nuo kazkada priimto 
>>>>>>>> sprendimo draugiskai sutikti ruskiu karius? Tarsi ir tie ir anie 
>>>>>>>> buvo Lietuva okupave. Tiek vienus reikejo per jėga isgrusti, o kiti 
>>>>>>>> iskeliavo uzkariauta Klaipedos krasta Lietuvai palikę, kelius 
>>>>>>>> nutiese, gamyklas pastate. Taip, buvo tremimai, Sibiras. Visko 
>>>>>>>> buvo. Kaip ir is naciu pusės. Ir ka toliau?
>>>>>>>>
>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>>>>>>> news:o0kmho$5sp$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>> Taip tik dvasios vergai samprotauja, taip ir yra diktatūrose. 
>>>>>>>>> Dvasios
>>>>>>>>> vergų tautos visada daro tai ką, liepia jų vadas, ten žmonės 
>>>>>>>>> neturi nei
>>>>>>>>> drąsos nei moralinių savybių užimti kažkokią poziciją ir už ją 
>>>>>>>>> kovoti.
>>>>>>>>> Šalyse, kur ne visi vergai, lyderiai-išdavikai nėra autoritetas.
>>>>>>>>> Lietuviai su ginklu priešinosi okupantams beveik du dešimtmečius, 
>>>>>>>>> o visą
>>>>>>>>> likusią okupaciją ir be ginklo, nepaisant to kad kai kurie vadai 
>>>>>>>>> juos
>>>>>>>>> išdavė. Jau mūsų laikais kaip ten Paksui prezidentavimas baigėsi? 
>>>>>>>>> Jeigu
>>>>>>>>> Grybauskaitė ar koks kitas šalies vadovas užsinorėtų atvežti 
>>>>>>>>> Putino
>>>>>>>>> saulę, nė kiek neabejoju, kad Lietuvoje, jeigu problemos 
>>>>>>>>> neišspręstu
>>>>>>>>> seimas, kaip mat įvyktų liaudies sukilimas prieš tokį veikėją.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2016-11-17 16:13, Gintas rašė:
>>>>>>>>>> Vadas Vitkauskas vaziavo pas Stalina. Dabartinė LR Prezidentė 
>>>>>>>>>> irgi irgi priima sprendimus. Jinai pagal Konstituciją 
>>>>>>>>>> vyriausiasis ginkluotųjų pajėgų vadas.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Kokius sprendimus jinai priims, tokius reiks vykdyt. Tam jinai ir 
>>>>>>>>>> vade. Kaip ir Vitkauskas, savo laiku.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Tad ko veliau burbuliuoti-tipo nesiskaito, ka ten tie vadai 
>>>>>>>>>> sugalvojo?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>>>>>>>>> news:o0kd39$pk$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>> tai kas iš to?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 2016-11-17 15:34, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>> Tai Vitkauskas buvo vadas, kurio buvo privalu klausyt ar 
>>>>>>>>>>>> nebuvo? Iki tapdamas Lietuvos vyriausiuoju kariuomenes vadu , 
>>>>>>>>>>>> jis irgi , ne siaip sau eilinis buvo?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>>>>>>>>>>> news:o0k8nc$thc$2@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>> Nesuprantu, į ką čia nukrypai?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 12:31, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>> Ir?  Kareivis nusprendzia neklausyt vado, nes mano, kad jis , 
>>>>>>>>>>>>>> visa gyvenima tarnaves Lietuvai, yra uzverbuotas :) Kas 
>>>>>>>>>>>>>> galetu paneigti? Tad kam klausyt jo isakymu?
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>>>>>>>>>>>>> news:o0k06t$o3t$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>> Būna gi - tarnauja, užverbuoja ir toliau tarnauja.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 11:19, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>> Va ir paziurek, kad nuo 1919m Lietuvos armijoje tarnavo.
>>>>>>>>>>>>>>>> Vadas , jis ir yra vadas. Bus betvarke, jei kariuomėne ims 
>>>>>>>>>>>>>>>> svarstyt vado isakymus.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ji1i$e7k$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai pažiūrėk kada jis tapo tuo laikinuoju vyriausiuoju 
>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenės vadu
>>>>>>>>>>>>>>>>> - kai į Lietuvą jau buvo įvesta SSSR kariuomenė. Turint 
>>>>>>>>>>>>>>>>> omeny tolesnius
>>>>>>>>>>>>>>>>> jo veiksmus ir karjerą, istorikai svarsto kam jis iš 
>>>>>>>>>>>>>>>>> tikrųjų atstovavo
>>>>>>>>>>>>>>>>> iki oficialios Lietuvos aneksijos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 22:10, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Na, o cia pats vyriausias, kurio isakymus kariskiai 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> turėjo vykdyt nedvejodami:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Vincas_Vitkauskas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>  1940 m. sausio 22 d. paskirtas laikinai eiti kariuomenės 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> vado pareigas. Nuo balandžio 22 d. iki SSRS okupacijos 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1940 m. birželio 15 d. Vyriausiasis kariuomenės vadas. 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> [1] Valstybės gynimo taryboje priešinosi 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenėspanaudojimui prieš kraštą okupuojančią 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Raudonąją armiją. [2][3]
>>>>>>>>>>>>>>>>>>  1942–1945m. dėstė Frunzės karo akademijoje Maskvoje.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1946 m. grįžo į Lietuvą. 1946–1950 m. Kauno valstybinio 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> universiteto, 1950–1954 m. Kauno politechnikos instituto 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> karinės katedros vedėjas.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941–1954 m. SSRS AT, 1955–1963 m. LSSR AT deputatas. 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> [6][7]
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Audrys" <oginiekienoreikalaskokiadeze@takas.lt> schrieb 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> im Newsbeitrag news:o0i4db$16s$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> " ... nes Rusija buvo sunaikinusi jos valstybingumą, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> daugumą šviesiausios
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> inteligentijos, tame tarpe ir Lietuvos karininkus 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iššaudė, dalį išvežė į
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sibirą"
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Galima butu placiau?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei inteligentus iszude - tai tu ir tavo tevai kaip 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> likot? kaip muzhikai ar
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaip kolaborantai?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei karininkus iszude - tai kaip pvz sitas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Vladas_Motieka?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1937–1938 m. – Pirmojo pėstininkų pulko bataliono vadas, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1938 m. pulkininkas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> leitenantas. 1938–1940 m. Kariuomenės štabo karininkas, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> operacijų dalies
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vedėjas. Dėstė Aukštojoje karo mokykloje.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> TSRS okupavus Lietuvą, nuo 1940 m. birželio mėn. – 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mobilizacijos skyriaus
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> viršininkas, vėliau 29-ojo teritorinio šaulių korpuso 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdybos operatyvinio
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skyriaus viršininko pavaduotojas, korpuso ryšių 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> viršininkas. 1941 m.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> liepos – lapkričio mėn. mokėsi karininkų kursuose 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Solnečnogorske (Maskvos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sritis).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR"  wrote in message 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0hsr9$to1$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi parašiau labai aiškiai - pliekė amerikonai su 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> anglais, Lietuvos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijoje tuo metu jie nepliekė, bet Vokietijos 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dienos tuo metu jau
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo suskaičiuotos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir vėl suvokimo problemos? Parašiau, kad nežinau kiek 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sukūreno, nes
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tokios statistikos nėra, tikriausiai nedaug. Daugumą 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vietoje sušaudė ir
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užkasė, o ne kūreno.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva tam sutrukdyti nesugebėjo, nes Rusija buvo 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sunaikinusi jos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valstybingumą, daugumą šviesiausios inteligentijos, tame 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tarpe ir
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos karininkus iššaudė, dalį išvežė į Sibirą. Dėl 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> to drąsių ir
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tvirtos moralės žmonių, turinčių tvirtą autoritetą 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visuomenėje,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje smarkiai sumažėjo. Be to, dalis lietuvių buvo 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> supykę ant žydų,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad dalis jų, bijodami Hitlerio atėjimo, labai džiugiai 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sutiko
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sovietinius okupantus ir ėmė uoliai tarnauti jos 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> represinėse
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> struktūrose, daugiausia NKVD. Jeigu Lietuva vokiečių 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> puolimo metu nebūtų
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvusi SSSR teritorija, vokiečiai gal būtų jos 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tiesiogiai neokupavę,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> palikę buvusią administraciją, tad žydų naikinimo, bent 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau tokio masto,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebūtų įvykę. Kiek žydų vokiečiai išnaikino Vengrijoje, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Rumunijoje,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Slovakijoje, Bulgarijoje lyginant su užkariautomis 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijomis? Taigi,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prie Lietuvoje įvykusio holokausto masto labai smarkiai 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prisidėjo SSSR
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo veiksmais 1940-1941 metais. Ji taip pat labai 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prisidėjo prie
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lenkijoje ir visoje Europoje vykusio holokausto, kadangi 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kartu su
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija užpuolė Lenkiją ir pradėjo WWII.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Paties žodynas ir "argumentai" vis labiau panašėja į 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tavo bendraminčio
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Audriaus. Nenustebčiau, jeigu sekančiame poste pradėtum 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> samprotauti apie
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išangę ir išmatas.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 16:31, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai plieke, tai neplieke, apsipresk gi pagaliau. Jei 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neplieke, tai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neplieke, o jei plieke, tai kas. Ziu , ka rasei:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ep4o$b4b$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokiečius reikėjo pliekt ir buvo kas juos plieka, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rusus irgi reikėjo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt. Čia samprotavau tik apie tai, kieno okupacija 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> daugumai lietuvių
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> padarė daugiau skriaudos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nezinai kiek sukureno? Vokieciai, okupave Lietuva, vien 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zydu tautybės
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciu isnaikino 165 000.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (https://lt.wikipedia.org/wiki/Naci%C5%B3_okupacija_Lietuvoje) 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kiek dar
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitu tautybiu nuknacino toje Lietuvoje?  Lietuviai tam 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sutrukdyt
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesugebejo. Koks skirtumas, kur ta krosnis buvo 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pastatyta?  Juk zmones
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kureno, ne malkas, daune, tu daune, programuojantis 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nezinomomis kalbomis
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> :))))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pyksti ant rusu, kad savas galvas guldydami, tuos 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiecius jėga atgal i
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija nugrudo? Reikejo laukt kol visus sukurens? 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Juk zudė nelėtindami
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tempo, kiekviena diena. Ar tau vienodai dėl tokio 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skaičiaus išzudytu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciu?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kas isvadavo Osvencimą 1945m, sausio 27d? O gal irgi 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> manai, kad be reikalo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ruskis lindo i Lenkija? Irgi sakysi, kad reikejo laukt, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kol ir be rusu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> isikisimo Vokietija kapituliuos? Kiekviena diena 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaminams rukstant, siulai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laukt ir nesikist?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Daunas, konkretus :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0hp5a$rnn$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi atsakyta:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Tuo metu niekas nepliekė. Neužėjus sovietams, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> greitai Vokietija būtų
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kapituliavusi dėl amerikonų su anglais pliekimo, jos 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenei ir
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> administracijai dar esant Lietuvoje - kaip 1918 m. 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mažiau tikėtinu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atveju, iki Lietuvos būtų atėję anmerikonai su 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> anglais.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Nežinau kiek kūreno, nes Lietuvoje tų pečių nebuvo, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bet kad šaudė,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai pats ir nuorodą įdėjau, ir citatas su skaičiais 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pateikiau.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jau kyla įtarimas, ar tu sugebi skaityti, ar tik 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rašyti.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 15:25, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klausimai buvo tokie:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.Ir kasgi tuos vokiecius, kuriuos reikejo pliekt, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje plieke?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (atsakymo nerasta)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Kureno vokieciai krosnis Lietuvos pilieciais? 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (atsakymo nerasta)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0h8pp$g6p$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Į kokį klausimą neatsakiau? Parašiau, kad daugumai 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lietuvių Stalino
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacija buvo daug blogesnė nei Hitlerio ir 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pakartotinė okupacija
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1944-1945 m absoliučiai nieko apart blogį Lietuvai 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neatnešė. Tai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> parašei, kad pakartotinai okupavę sovietai Lietuvos 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žydus išgelbėjo.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Parodžiau, kad nieko jie neišgelbėjo. Rašei kad 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kažką Lietuvai iš
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hitlerio atidavė. Parodžiau, kad tuomet Hitlerio 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> likimas buvo nulemtas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir jei ne sovietai, lietuviai būtų atgavę 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nepriklausomybę panašiai kaip
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir 1918.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 09:06, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai, o kur atsakymas i klausima?  Propoganda ner 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tamstai suformulavusi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atsakymu i nepatogius klausimus matomai :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal, pravers pagalba:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Adolfo Damušio duomenimis, iš 234 000 Lietuvos žydų 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karo metais buvo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nužudyta 165 000, t. y. – 70 proc. Dar 13 000 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečiai išvežė į
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Estiją. 7000 buvo deportuoti į Rusiją dar 1940 m. 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 6000 žydų emigravo į
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užsienį 1939-1940 m. Išliko gyvi Lietuvoje ir išėjo 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gyvi iš vokiečių
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> koncentracijos stovyklų – 28 000.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Naci%C5%B3_okupacija_Lietuvoje
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Is to paties saltinio, apie demokratija Lietuvoje, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> esant vokieciu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijai, bo cia toks daunas Gediminas vis 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kliedejo, kaip vokieciu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos privalumus
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> :
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>  Cit: " Vokiečiai panaikino visas piliečių teises 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir laisves.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Uždrausti susirinkimai ir eismas. Karo komendantai 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> uždraudė išeiti iš
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> namų nuo 21 iki 5 ryto. Valstiečiams nustatytos 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> natūrinės duoklės, už
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kurių nevykdymą bausta mirties bausme, duokles 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išieškodavo apygardų ir
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> apskričių viršininkai. Darbininkams už drausmės 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pažeidimus buvo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> taikomas areštas, baudos. Represijų mastas 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išsiplėtė 1944 m. priėmus
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nutarimą dėl ypatingų priemonių saugumui užtikrinti 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> generalinėje srityje, juo leista asmenį ištremti, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bausti didelėmis
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> baudomis ir panašiai. Buvo net įvesta kolektyvinė 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atsakomybė už
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> partizanų veiksmus."
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0gue8$84r$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> P.s. Iš wikipedijos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Holokaustas_Lietuvoje
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje holokaustas prasidėjo nacistinei 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietijai užpuolus
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sovietų
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sąjungą. Iš maždaug 208 000–210 000 žydų iki 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Antrojo pasaulinio karo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pabaigos buvo nužudyti 190 000–196 000, didžioji 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dalis tarp 1941 m.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> birželio ir gruodžio mėn.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941 m. gruodžio mėn 1 d. 3/A operatyvinio būrio 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadas Karlas Jėgeris
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo ataskaitoje rašė, Šiandien galiu konstatuoti, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad operatyvinis
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> būrys 3 pasiekė užsibrėžtą tikslą – išspręsti žydų 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> problemą
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje žydų daugiau nebėra, išskyrus darbui 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naudojamus žydus bei
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jų
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> šeimas.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1944 m. liepos 13 d. Tarybų sąjungos Raudonoji 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> armija užėmė Vilnių.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Iš
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Karl Plagge’o darbo lagerio išlindo 250 jame 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasislėpusių žydų.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941 m. birželio 14-18 d. sovietų NKVD ištrėmė 12 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 832 Lietuvos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gyventojų, tarp jų 2045 žydų.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pridėjus procentą išgyvenusių nuo ištremtų prieš 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karą, SSSR ne tiek
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir daug tų Lietuvos žydų iš viso išgelbėjo.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 08:09, RaR rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Visų pirma, pakartotinė rusų okupacija žydams 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> niekuo nepagelbėjo,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nes
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visi, kuriems nepavyko pasislėpti, jau buvo 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sušaudyti arba išvežti į
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konclagerius Vokietijoje. Jeigu Lietuvoje būtų 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> įsivyravusi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vakarietiška
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demokratija, likusiems žydams, tikriausiai, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nereikėtų masiškai bėgti
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> į
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Izraelį. O iš SSSR pabėgo praktiškai visi žydai, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kurie gavo tokią
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> galimybę.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWI ir WWII paralelės akivaizdžios, tik vokiečiai 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWII metu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> praktiškai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neturėjo rimtų sąjungininkų Europoje. 1944 m, kai 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> SSSR pakartotinai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupavo Lietuvą, karo baigtis jau buvo visiškai 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> aiški, buvo tik
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> klausimas kas daugiau teritorijų atims iš 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečių. Jau 1943 m
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Stalinas,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruzveltas ir Čerčilis pradėjo planuoti pokario 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Europą.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 21:40, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi sakei, kad buvo kas pliekia vokiecius, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupavusius Lietuva
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWII
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> metais. Va ir paklausiau, kas juos plieke, kas 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> juos priverte nustot
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciais krosnis kurenus? Kas 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo-zinom. Kas butu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buve-galim tik speliot. Kureno vokieciai krosnis 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pilieciais?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0fi6t$psn$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kas juos 1918 Lietuvoje ir visoje Rytų 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Europoje pliekė Rusijai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sudarius separatinę taiką? Ta pati pabaiga ir 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1945 ar metais
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vėliau būtų
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atėjusi.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 17:35, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir kasgi tuos vokiecius, kuriuos reikejo 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt,  Lietuvoje
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plieke?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei jau sakai, kad buvo kas pliekia, ivardink, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prasau :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ep4o$b4b$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokiečius reikėjo pliekt ir buvo kas juos 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plieka, rusus irgi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> reikėjo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt. Čia samprotavau tik apie tai, kieno 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacija daugumai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lietuvių
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> padarė daugiau skriaudos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 09:20, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai tipo nereikėjo vokiečiu pliekt tais karo 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> metais? Tenkino
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad Lietuva grazino Vokietijai Klaipėdos 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> krasta, tenkino, kad
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos zydus baigia išnaikinti, kad 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva valdo vokiečių
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacinė valdzia?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Konkretus zombiai esat :)))))) Durnius 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gediminas netgi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demoktratija matė vokiečių okupacinėje 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdžioje. Kažin ar
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos žydams tai nebandė pasakot?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ebgt$1hu$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal koks Marksas ir keli rusų 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "revoliucionieriai" ir tikėjo ta
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> utopine
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teorija. Gi visai kitai nusikaltėlių gaujai 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai buvo patogi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teorija
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> įgyti nors dalies apmulkintų žmonių paramą 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tam, kad patenkinti
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdžios troškimą.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 08:50, Gadaminas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebloga logika: okupantas "vadavo" is kito 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupanto... kaip
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> is
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> akies plestas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bolshevikas-"vaduotojas"... O "isvadave" 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> veze i sibirus,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plese,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> draske,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> suvare i kolchozus, panaikino bet kokia 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demokratija... Ne
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> taip
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> seniai jie
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> norejo visa pasauli isvaduoti nuo 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> imperializmo ir burzuazijos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vergijos:)...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kvailys leninas galvojo, kad visame 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasaulyje nugales
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "socialistine
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> revoliucija" visose pasaulio salyse, mat 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasiskaites marxo ir
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitu teoriju
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasaulis pasirinks bolshevikine "laisve". 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O is esmes
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bolshevizmas, tai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> diktaturos atmaina ir tiek. Ta gerai 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> parode pasaulio
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> istorija.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Gintas" <nesvarbu@gmail.com> parašė 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naujienų
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pranešime:o0d4hu$lp4$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai jei Ivanas neprapiso, tai reiskia, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad  laimejo?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klausiau, kokie sajungininkai Lietuva 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadavo is vokieciu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Barzdukas" <nemegstu@spamo.lt> schrieb 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0d2a5$kmq$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pasidomek kas buvo sajungininku sudety, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ar tu dar pagal
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sovietinius
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadovelius toliau manai kad karas 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prasidejo 1941 metais?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ivanas neprapiso, nes pagalbos sulauke 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laiku, jei ne jis,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pagalba is
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vakaru puses butu atejus.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016.11.14 20:58, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai Ivanas prapiso WW2? :) O kokie 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sajungininkai Lietuva
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> is
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokieciu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos vadavo?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Barzdukas" <nemegstu@spamo.lt> schrieb 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0d1ah$k69$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Laimejo sajungininkai. Tik tie kas 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Normandijoje
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> issilaipino,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tie zemiu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neokupavo, dolerio ir svaro neivede, 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> leido laisvai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gyventi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir i Aliaska
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> netreme. Mums pasiseke maziau.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016.11.14 20:49, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai apsispresk pagaliau-Ivanas 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laimejo WW2 ar ne?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Primenu-Klaipedos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> krašta Lietuva buvo grazinusi 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokieciams.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> P.S. Lietuva uz savo tautos naikinima 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> yra skolinga
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokieciams ar ne?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Barzdukas" <nemegstu@spamo.lt> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0d09e$jma$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Koba neatkovojo is Vokietijos 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klaipedos krasto, o
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ispirko
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> uz musu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nacionalizuotus pinigus: 7.5 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> milijono doleriu.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016.11.14 20:25, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei Ivanas laimejo kara, kam mes 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> turim but dekingi uz
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dabar valdoma
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klaipėdos krasta, kuri buvome 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokieciams grazine?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Barzdukas" <nemegstu@spamo.lt> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0cv9b$j6c$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pritrukai zodziu? Mes uz savo 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tautos vykdyta
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naikinima
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesam
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skolingi,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skolinosi Ivanas, kuris butu 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prapises WW2 be JAV
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pagalbos. Nors su
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tavimi gincytis tai tas pat kaip 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> padvesusi suni
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> spardyt.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016.11.14 20:14, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Na, tai ir apsispresk, kada zadi 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> grazinti, jei jau
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skolinaisi.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Barzdukas" <nemegstu@spamo.lt> 
>>>>>>>>>>