tai sulauke ar nesulauke, a sudinas debiliuk? -- t. "Audrys" <oginiekienoreikalaskokiadeze@takas.lt> wrote in message news:o0q36v$3nr$1@trimpas.omnitel.net... > as shudais kaip tos padugnes neplaukioju. > > "tomasz" wrote in message news:o0pv1b$2mc$1@trimpas.omnitel.net... > > sulauke, sulauke... > http://kauno.diena.lt/naujienos/kaunas/miesto-pulsas/prie-atstatytos-zemines-sugris-joje-slapstesis-partizanas-uosis-414603 > http://kauno.diena.lt/naujienos/kaunas/miesto-pulsas/partizanu-musio-70-metis-ka-prisimena-liudininkas-695379 > iki sio partizano tau toli sudais plaukt. > padugne cia tik tu ir dar keli isverstaskuriai.. > > -- > > t. > "Audrys" <oginiekienoreikalaskokiadeze@takas.lt> wrote in message > news:o0pubd$2ge$1@trimpas.omnitel.net... >> nesulauke, padugnes, ir labai gerai. >> beje, "kovojo" ar lauke? >> >> "RaR" wrote in message news:o0pp9f$1aa$1@trimpas.omnitel.net... >> >> Taigi jau išdėsčiau, kad praktiškai visais atžvilgiais Lietuvai geriau >> būti Vakarų šalių bendrijoje, o ne Rytų. O dar prisiminus istoriją... >> Ruso nė už ką nebenorime. O Lietuvos partizanas labai apsidžiaugtų >> pamatęs NATO kareivius ir jų techniką Lietuvoje. Juk jie laukė, bet taip >> ir nesulaukė, kad ateis amerikonas ir nuo ruso išvaduos. >> >> 2016-11-19 14:39, Gintas rašė: >>> Nu ir kuo, dabartiniai baubai skiriasi nuo tu baubu, kai buvome Tarybu >>> sajungoje? Tada buvo Maskva, dabar Briuselis. Tada gatves tureju >>> rusiskus pavadinimus, dabar lenkiskus. Tada galejai be vizos vaziuot 12 >>> tuks km, dabar panasiai. Tada rublis-dabar euras. Kazkada pritareme, >>> kad rusu naikintuvai butu Siauliuose, dabar tamsta pritari, kad >>> vokieciu. Tada kur gyvent-buvo ne mazesnes teritorijos pasirinkimas, nei >>> dabar. >>> >>> Tad ir smalsu, per kuria vieta dabar ta Lietuva nepriklausoma yra, >>> lyginant su tarkim kokiais 1990m? Ka atsakytum partizanui, is kapo >>> atsikėlusiam ir apsidairusiam? Gatvėje jis sutiktu vokieciu kareivi >>> (Siauliuose), autostradoje isvystu vaziuojancia NATO karine technika, >>> parduotuvėja reiktu euru ieskot, o nuejes issimaudyt, suzinotu, kad iki >>> ezero nėra prėjimo, mat olandas pakrantės gabalą nusipirko :) Sumanęs >>> uzsirukyt, suzinotu, kad cigaretės brangios, nes akciza joms nustatė >>> Briuselis. O gatvė, kurioje jo senelis gyveno-lenkišku pavadinimu >>> ivardinta! >>> >>> Uztat mes dabar saugesni, nei budami TSRS? Išties? Vis skaitant, kad >>> lenkai nepuldinėja kaimynu, o rusai anot delfio gali pulti kaimynus, >>> saugesni butumeme kur? Liezuvis neapsivercia pasakyt :)) >>> >>> >>> >>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>> news:o0p18p$ovo$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Visi tie tavo išvardinti nepriklausomybei "grasinantys" baubai man >>>> patinka, aš visam tam pritariu. Tarpukario nepriklausomybės laikotarpiu >>>> Lietuva būtų labai džiaugusis, jeigu būtų buvę tokie NATO ir ES bei >>>> būtų >>>> galimybė į juos įstoti. O kadangi nebuvo - matome kuo viskas baigėsi. >>>> Lietuva maža šalis ir yra daug saugesnė būdama kažkokiame bloke, o ne >>>> pati viena, ypač turint tokius kaimynus. Būdama maža ekonomika, ji >>>> tiesiog privalo prekiauti - net neturi kai kurių išteklių, o ir >>>> gamyboje >>>> bei paslaugose turi specializuotis, todėl jai reikia kuo mažesnių >>>> prekybinių apribojimų, o būti didelės bendros rinkos dalimi yra tiesiog >>>> puiku. Istoriškai kuo toliau į Rytus, tuo didesnis technologinis, >>>> ekonominis ir pan, atsilikimas, todėl būti išsivysčiusių Europos šalių >>>> klube - reiškia visais tais atžvilgiais artėti prie jų ir perimti jų >>>> standartus, o tai ir yra ko mums reikia. Dėl ES įstatymų viršenybės - >>>> kai yra bendra rinka, turi būti nustatyti vienodi standartai ir >>>> vienodos >>>> taisyklės visoje jos teritorijoje, kad rinka veiktų efektyviai, todėl, >>>> manau, reikėtų dar daugiau tų visoje rinkoje galiojančių įstatymų ir >>>> standartų. Be to, įstojome į aukštesnio išsivystymo ir gilesnes >>>> demokratijos tradicijas turinčių šalių klubą, todėl daugeliu atveju jų >>>> taisyklės yra veiksmingesnės, labiau patikrintos laiko, nei gali >>>> sukurpti mūsų postsovietinio mentaliteto politikai. Dėl žemės pardavimo >>>> - man irgi patinka turėti galimybę įsigyti jos kur nors Europoje, >>>> galbūt >>>> kito klimato šalyje. Ir apskritai - kuo mažiau tavo veiksmus riboja >>>> tautybė, pilietybė, vieta, kurioje gimei, tuo didesnę laisvę siekti >>>> savo >>>> tikslų turi žmogus, tuo efektyvesnė visa sistema. Žodžiu, aš už - iš >>>> esmės ES yra puiku (visokių trūkumų ir per didelių reguliavimų visur >>>> pasitaiko), dar geriu būtų jei ta bendra rinka apimtų ir kuo daugiau >>>> Amerikos žemyno valstybių, galiausiai aš už tai, kad prie jos >>>> prisijungtų ir Rusija, jeigu ji sugebėtų atsikratyti tų archaiškų >>>> kompleksų priešpastatyti save visiems kaip kokį alternatyvų galios >>>> poliusą. Juk iš esmės ji nėra kažkokia labai skirtinga, neturi >>>> alternatyvios ideologijos, visa tai tik valdžioje esančios gaujos >>>> išsigalvojimai siekiant sutelkti apie save žmones ir taip kuo ilgiau >>>> išlikti valdžioje. Kažkada ir Ispanija, Prancūzija, Didžioji Britanija >>>> buvo didžiulės imperijos, bet laikai keičiasi, ir jos palaipsniui >>>> prisitaiko prie naujų realijų. >>>> >>>> 2016-11-18 23:37, Gintas rašė: >>>>> O as kalbu apie nepriklausomybes principus ir apie keistoka Lietuvos >>>>> elgesi. Kur ta nepriklausomybe? Kazkada ja turejome. Susiorganizavome >>>>> ir uzgrobėme Klaipeda. Teko grazint, pult ruskiui i glėbi, tikintis, >>>>> kad pastarasis ta Klaipėda vėl atims iš to, kuriam ja grazinom >>>>> issigande. Kai ruskis issinesdino, suvokem, kad nepriklausomi >>>>> nebemokam but. Praknisom lietuviskus pinigus, prasiskolinom tiek, kad >>>>> kazin ar beimanoma kada atiduot, sutikom su Briuselio isakymu >>>>> virsenybe pries Lietuvos istatymus, emem pardavinet Lietuvos zeme >>>>> uzsienieciams, gatviu pavadimus lenkiskai rasom, pasus tuoj >>>>> nelietuviskais rastmenimis rasysim. Lietuviskus pasus!. Kur ta >>>>> nepriklausomybė, partizanas paklaustu :) Sumastem nepriklausomybe >>>>> isivaizduot , kaip galimybe be vizos vaziuot svetur dirbt tu darbu, >>>>> kuriu vietiniai nenori dirbt (daugeliu atveju) Pasiteiravus ka >>>>> Lietuva, kaip valstybė gerai pagamina-vel nervai neispasakyti, uzuot >>>>> sugebejus ka nors pavardinti. Prisijungem prie sankciju Rusijai. >>>>> Solidarus. Noredami itikti (o gal ir isakius) amsejom ant Rusijos. >>>>> Dabar, isrinkus Trumpa, bauksciai dairomės. Obama nusiploves rankas >>>>> iseis i uztarnauta poilsi, Trumpas galimai susvelnins tona Rusijos >>>>> atzvilgiu (vistik jis neatsakingas uz politika iki jo). O ka Lietuva? >>>>> Vakar rusa priesu vadinus, siandien draugisku kaimynu pradet pavadinti >>>>> gana sudetinga. Netgi jei ponas isakys. >>>>> >>>>> Faktai tokie nemalonus, kad daugelis linke ju nezinot, nepastebet, o >>>>> tik uzsimerkus saukti "vatinis!" . Kur pameluota-nurodyt neiseina. >>>>> >>>>> P.S Nezinau, kaip JAV ir Rusija taip sugeba, bet stai kosmoso sritis >>>>> tarsi atskiras pasaulis. Matomai sugeba tartis, susitarti ir toliau >>>>> vykdyti bendrus projektus. Ir nemanau, kad tenai (TKS) kosmonautai >>>>> vienas i kita priesiskai ziuri. Regis va-pavyzdys, kai netgi >>>>> nesutariant, imanoma kazkur susitarti. Kodėl Lietuva nesugeba? Gal per >>>>> durni esam? O gal mus vercia tokiais but? Tada apie kokia >>>>> nepriklausomybe vis cia svaigstam? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>> news:o0no6s$etb$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> Taigi čia kalba buvo apie amerikonus vs rusus. Mus bijome kad rusai >>>>>> užeis ir todėl džiaugėmės jei amerikonai ateina - ko prieš tuos >>>>>> amerikonus protestuoti? Nebent trise būtumėte - tu, kaprofilas ir tas >>>>>> priedurnis nikus keitinėjantis. >>>>>> >>>>>> 2016-11-18 21:26, Gintas rašė: >>>>>>> vel kliedesius rasai, o ne klausima matai :) Isijunk , dabar rodo >>>>>>> "raudonaja linija" , kaip tik aiskina, kad Lietuvos kariuomenė >>>>>>> galėjo priesintis, bet politikai nenorejo. Tad kur tas pimpalas ir >>>>>>> kur tas pirstas, lyginant su siais laikais? Beje, bajeris, bet apie >>>>>>> JAV kalejimus uzsiminiau anksciau , nei straipsnis isejo : >>>>>>> http://www.ve.lt/naujienos/lietuva/lietuvos-naujienos/spejamas-czv-kalejimas-lietuvoje---tarptautiniu-prokuroru-akiratyje-1509188/ >>>>>>> >>>>>>> Kaip ten rasei? Cit : "....jeigu problemos neišspręstu seimas, kaip >>>>>>> mat įvyktų liaudies sukilimas prieš tokį veikėją." >>>>>>> >>>>>>> Na ir kur tas sukilimas? Atskrenda lektuvai i nepriklausoma Lietuva >>>>>>> ir nieks nezino , nei ka atskraidina, nei kokiu tikslu atskrenda. >>>>>>> Paskui , ziu, baze kazkokia atsirado. Iranga 110V (amerikoniskas >>>>>>> standartas) Xuinia, pavadinsim tai Lietuvos karine baze, mat >>>>>>> uzsienietiskos Konstitucija neleidzia :)))))) >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>> news:o0njtq$dme$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Ir vėl pimpalą su pirštu lygini. Normalios šalys ir normalūs jų >>>>>>>> gyventojai lygiai tiek pat bijo kad amerikonai išeis, kiek ir kad >>>>>>>> rusai >>>>>>>> užeis. Istorija pati už save sako kas būna vieniems ir kitiems >>>>>>>> atėjus >>>>>>>> arba išėjus. >>>>>>>> >>>>>>>> 2016-11-18 18:04, Gintas rašė: >>>>>>>>> O kas kvieciasi? LR vyriausybe? Kaip ir anais, gudziais 1939 m, >>>>>>>>> pasirasiusi sutarti ir tuom sutikusi, kad ruskiai isikurtu >>>>>>>>> Lietuvoje. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>> news:o0mpb0$ib$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>> Tu tikrai trenktas, radai ką lyginti. Lietuviai amerikiečius >>>>>>>>>> patys >>>>>>>>>> kviečiasi, tegu tik ateina. O rusų okupantus naikins arba nuo jų >>>>>>>>>> bėgs >>>>>>>>>> kaip nuo maro. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2016-11-18 09:25, Gintas rašė: >>>>>>>>>>> Na, kazkodel jokia revoliucija nepadvelke, kai isaiskejo, kad >>>>>>>>>>> amerikieciu lektuvai leidosi Lietuvoje, esant draudimui pasienio >>>>>>>>>>> tarnyboms netgi prie ju artintis (JAV kalejimu Lietuvoje >>>>>>>>>>> tyrimas) >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> O ka dar , tuometinis LR Prezidentas buvo su amerikieciais >>>>>>>>>>> susitares, nei tau, nei man nezinot. >>>>>>>>>>> Va, prives i Lietuva vokieciu sunkiosios ginkluotes su ekipazais >>>>>>>>>>> ir taves nieks neklaus. Ir kuom tai skiriasi nuo kazkada priimto >>>>>>>>>>> sprendimo draugiskai sutikti ruskiu karius? Tarsi ir tie ir anie >>>>>>>>>>> buvo Lietuva okupave. Tiek vienus reikejo per jėga isgrusti, o >>>>>>>>>>> kiti iskeliavo uzkariauta Klaipedos krasta Lietuvai palikę, >>>>>>>>>>> kelius nutiese, gamyklas pastate. Taip, buvo tremimai, Sibiras. >>>>>>>>>>> Visko buvo. Kaip ir is naciu pusės. Ir ka toliau? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>> news:o0kmho$5sp$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>> Taip tik dvasios vergai samprotauja, taip ir yra diktatūrose. >>>>>>>>>>>> Dvasios >>>>>>>>>>>> vergų tautos visada daro tai ką, liepia jų vadas, ten žmonės >>>>>>>>>>>> neturi nei >>>>>>>>>>>> drąsos nei moralinių savybių užimti kažkokią poziciją ir už ją >>>>>>>>>>>> kovoti. >>>>>>>>>>>> Šalyse, kur ne visi vergai, lyderiai-išdavikai nėra >>>>>>>>>>>> autoritetas. >>>>>>>>>>>> Lietuviai su ginklu priešinosi okupantams beveik du >>>>>>>>>>>> dešimtmečius, o visą >>>>>>>>>>>> likusią okupaciją ir be ginklo, nepaisant to kad kai kurie >>>>>>>>>>>> vadai juos >>>>>>>>>>>> išdavė. Jau mūsų laikais kaip ten Paksui prezidentavimas >>>>>>>>>>>> baigėsi? Jeigu >>>>>>>>>>>> Grybauskaitė ar koks kitas šalies vadovas užsinorėtų atvežti >>>>>>>>>>>> Putino >>>>>>>>>>>> saulę, nė kiek neabejoju, kad Lietuvoje, jeigu problemos >>>>>>>>>>>> neišspręstu >>>>>>>>>>>> seimas, kaip mat įvyktų liaudies sukilimas prieš tokį veikėją. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2016-11-17 16:13, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>> Vadas Vitkauskas vaziavo pas Stalina. Dabartinė LR Prezidentė >>>>>>>>>>>>> irgi irgi priima sprendimus. Jinai pagal Konstituciją >>>>>>>>>>>>> vyriausiasis ginkluotųjų pajėgų vadas. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Kokius sprendimus jinai priims, tokius reiks vykdyt. Tam jinai >>>>>>>>>>>>> ir vade. Kaip ir Vitkauskas, savo laiku. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Tad ko veliau burbuliuoti-tipo nesiskaito, ka ten tie vadai >>>>>>>>>>>>> sugalvojo? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>> news:o0kd39$pk$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>> tai kas iš to? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 15:34, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>> Tai Vitkauskas buvo vadas, kurio buvo privalu klausyt ar >>>>>>>>>>>>>>> nebuvo? Iki tapdamas Lietuvos vyriausiuoju kariuomenes vadu >>>>>>>>>>>>>>> , jis irgi , ne siaip sau eilinis buvo? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>> news:o0k8nc$thc$2@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>> Nesuprantu, į ką čia nukrypai? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 12:31, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ir? Kareivis nusprendzia neklausyt vado, nes mano, kad >>>>>>>>>>>>>>>>> jis , visa gyvenima tarnaves Lietuvai, yra uzverbuotas :) >>>>>>>>>>>>>>>>> Kas galetu paneigti? Tad kam klausyt jo isakymu? >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0k06t$o3t$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>> Būna gi - tarnauja, užverbuoja ir toliau tarnauja. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 11:19, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Va ir paziurek, kad nuo 1919m Lietuvos armijoje tarnavo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vadas , jis ir yra vadas. Bus betvarke, jei kariuomėne >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ims svarstyt vado isakymus. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ji1i$e7k$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai pažiūrėk kada jis tapo tuo laikinuoju vyriausiuoju >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenės vadu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> - kai į Lietuvą jau buvo įvesta SSSR kariuomenė. Turint >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> omeny tolesnius >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jo veiksmus ir karjerą, istorikai svarsto kam jis iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tikrųjų atstovavo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iki oficialios Lietuvos aneksijos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 22:10, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Na, o cia pats vyriausias, kurio isakymus kariskiai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> turėjo vykdyt nedvejodami: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Vincas_Vitkauskas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1940 m. sausio 22 d. paskirtas laikinai eiti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenės vado pareigas. Nuo balandžio 22 d. iki >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> SSRS okupacijos 1940 m. birželio 15 d. Vyriausiasis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenės vadas. [1] Valstybės gynimo taryboje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> priešinosi kariuomenėspanaudojimui prieš kraštą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupuojančią Raudonąją armiją. [2][3] >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1942-1945m. dėstė Frunzės karo akademijoje Maskvoje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1946 m. grįžo į Lietuvą. 1946-1950 m. Kauno >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valstybinio universiteto, 1950-1954 m. Kauno >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> politechnikos instituto karinės katedros vedėjas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941-1954 m. SSRS AT, 1955-1963 m. LSSR AT deputatas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> [6][7] >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Audrys" <oginiekienoreikalaskokiadeze@takas.lt> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0i4db$16s$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> " ... nes Rusija buvo sunaikinusi jos valstybingumą, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> daugumą šviesiausios >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> inteligentijos, tame tarpe ir Lietuvos karininkus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iššaudė, dalį išvežė į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sibirą" >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Galima butu placiau? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei inteligentus iszude - tai tu ir tavo tevai kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> likot? kaip muzhikai ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaip kolaborantai? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei karininkus iszude - tai kaip pvz sitas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Vladas_Motieka? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1937-1938 m. - Pirmojo pėstininkų pulko bataliono >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadas, 1938 m. pulkininkas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> leitenantas. 1938-1940 m. Kariuomenės štabo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karininkas, operacijų dalies >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vedėjas. Dėstė Aukštojoje karo mokykloje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> TSRS okupavus Lietuvą, nuo 1940 m. birželio mėn. - >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mobilizacijos skyriaus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> viršininkas, vėliau 29-ojo teritorinio šaulių korpuso >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdybos operatyvinio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skyriaus viršininko pavaduotojas, korpuso ryšių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> viršininkas. 1941 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> liepos - lapkričio mėn. mokėsi karininkų kursuose >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Solnečnogorske (Maskvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sritis). >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0hsr9$to1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi parašiau labai aiškiai - pliekė amerikonai su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> anglais, Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijoje tuo metu jie nepliekė, bet Vokietijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dienos tuo metu jau >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo suskaičiuotos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir vėl suvokimo problemos? Parašiau, kad nežinau kiek >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sukūreno, nes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tokios statistikos nėra, tikriausiai nedaug. Daugumą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vietoje sušaudė ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užkasė, o ne kūreno. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva tam sutrukdyti nesugebėjo, nes Rusija buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sunaikinusi jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valstybingumą, daugumą šviesiausios inteligentijos, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tame tarpe ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos karininkus iššaudė, dalį išvežė į Sibirą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dėl to drąsių ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tvirtos moralės žmonių, turinčių tvirtą autoritetą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visuomenėje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje smarkiai sumažėjo. Be to, dalis lietuvių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo supykę ant žydų, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad dalis jų, bijodami Hitlerio atėjimo, labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> džiugiai sutiko >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sovietinius okupantus ir ėmė uoliai tarnauti jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> represinėse >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> struktūrose, daugiausia NKVD. Jeigu Lietuva vokiečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> puolimo metu nebūtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvusi SSSR teritorija, vokiečiai gal būtų jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tiesiogiai neokupavę, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> palikę buvusią administraciją, tad žydų naikinimo, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bent jau tokio masto, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebūtų įvykę. Kiek žydų vokiečiai išnaikino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vengrijoje, Rumunijoje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Slovakijoje, Bulgarijoje lyginant su užkariautomis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijomis? Taigi, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prie Lietuvoje įvykusio holokausto masto labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> smarkiai prisidėjo SSSR >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo veiksmais 1940-1941 metais. Ji taip pat labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prisidėjo prie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lenkijoje ir visoje Europoje vykusio holokausto, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kadangi kartu su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija užpuolė Lenkiją ir pradėjo WWII. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Paties žodynas ir "argumentai" vis labiau panašėja į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tavo bendraminčio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Audriaus. Nenustebčiau, jeigu sekančiame poste >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pradėtum samprotauti apie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išangę ir išmatas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 16:31, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai plieke, tai neplieke, apsipresk gi pagaliau. Jei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neplieke, tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neplieke, o jei plieke, tai kas. Ziu , ka rasei: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ep4o$b4b$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokiečius reikėjo pliekt ir buvo kas juos plieka, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rusus irgi reikėjo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt. Čia samprotavau tik apie tai, kieno >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacija daugumai lietuvių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> padarė daugiau skriaudos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nezinai kiek sukureno? Vokieciai, okupave Lietuva, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vien zydu tautybės >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciu isnaikino 165 000. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (https://lt.wikipedia.org/wiki/Naci%C5%B3_okupacija_Lietuvoje) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kiek dar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitu tautybiu nuknacino toje Lietuvoje? Lietuviai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tam sutrukdyt >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesugebejo. Koks skirtumas, kur ta krosnis buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pastatyta? Juk zmones >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kureno, ne malkas, daune, tu daune, programuojantis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nezinomomis kalbomis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> :)))) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pyksti ant rusu, kad savas galvas guldydami, tuos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiecius jėga atgal i >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija nugrudo? Reikejo laukt kol visus sukurens? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Juk zudė nelėtindami >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tempo, kiekviena diena. Ar tau vienodai dėl tokio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skaičiaus išzudytu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciu? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kas isvadavo Osvencimą 1945m, sausio 27d? O gal irgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> manai, kad be reikalo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ruskis lindo i Lenkija? Irgi sakysi, kad reikejo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laukt, kol ir be rusu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> isikisimo Vokietija kapituliuos? Kiekviena diena >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaminams rukstant, siulai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laukt ir nesikist? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Daunas, konkretus :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0hp5a$rnn$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi atsakyta: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Tuo metu niekas nepliekė. Neužėjus sovietams, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> greitai Vokietija būtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kapituliavusi dėl amerikonų su anglais pliekimo, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jos kariuomenei ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> administracijai dar esant Lietuvoje - kaip 1918 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mažiau tikėtinu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atveju, iki Lietuvos būtų atėję anmerikonai su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> anglais. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Nežinau kiek kūreno, nes Lietuvoje tų pečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebuvo, bet kad šaudė, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai pats ir nuorodą įdėjau, ir citatas su skaičiais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pateikiau. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jau kyla įtarimas, ar tu sugebi skaityti, ar tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rašyti. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 15:25, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klausimai buvo tokie: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.Ir kasgi tuos vokiecius, kuriuos reikejo pliekt, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje plieke? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (atsakymo nerasta) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Kureno vokieciai krosnis Lietuvos pilieciais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (atsakymo nerasta) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0h8pp$g6p$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Į kokį klausimą neatsakiau? Parašiau, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> daugumai lietuvių Stalino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacija buvo daug blogesnė nei Hitlerio ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pakartotinė okupacija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1944-1945 m absoliučiai nieko apart blogį >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvai neatnešė. Tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> parašei, kad pakartotinai okupavę sovietai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos žydus išgelbėjo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Parodžiau, kad nieko jie neišgelbėjo. Rašei kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kažką Lietuvai iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hitlerio atidavė. Parodžiau, kad tuomet Hitlerio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> likimas buvo nulemtas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir jei ne sovietai, lietuviai būtų atgavę >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nepriklausomybę panašiai kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir 1918. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 09:06, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai, o kur atsakymas i klausima? Propoganda ner >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tamstai suformulavusi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atsakymu i nepatogius klausimus matomai :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal, pravers pagalba: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Adolfo Damušio duomenimis, iš 234 000 Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žydų karo metais buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nužudyta 165 000, t. y. - 70 proc. Dar 13 000 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečiai išvežė į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Estiją. 7000 buvo deportuoti į Rusiją dar 1940 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> m. 6000 žydų emigravo į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užsienį 1939-1940 m. Išliko gyvi Lietuvoje ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išėjo gyvi iš vokiečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> koncentracijos stovyklų - 28 000. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Naci%C5%B3_okupacija_Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Is to paties saltinio, apie demokratija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje, esant vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijai, bo cia toks daunas Gediminas vis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kliedejo, kaip vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos privalumus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> : >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Cit: " Vokiečiai panaikino visas piliečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teises ir laisves. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Uždrausti susirinkimai ir eismas. Karo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> komendantai uždraudė išeiti iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> namų nuo 21 iki 5 ryto. Valstiečiams nustatytos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> natūrinės duoklės, už >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kurių nevykdymą bausta mirties bausme, duokles >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išieškodavo apygardų ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> apskričių viršininkai. Darbininkams už drausmės >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pažeidimus buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> taikomas areštas, baudos. Represijų mastas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išsiplėtė 1944 m. priėmus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nutarimą dėl ypatingų priemonių saugumui >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užtikrinti Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> generalinėje srityje, juo leista asmenį >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ištremti, bausti didelėmis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> baudomis ir panašiai. Buvo net įvesta >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kolektyvinė atsakomybė už >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> partizanų veiksmus." >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0gue8$84r$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> P.s. Iš wikipedijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Holokaustas_Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje holokaustas prasidėjo nacistinei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietijai užpuolus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sovietų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sąjungą. Iš maždaug 208 000-210 000 žydų iki >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Antrojo pasaulinio karo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pabaigos buvo nužudyti 190 000-196 000, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> didžioji dalis tarp 1941 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> birželio ir gruodžio mėn. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941 m. gruodžio mėn 1 d. 3/A operatyvinio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> būrio vadas Karlas Jėgeris >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo ataskaitoje rašė, Šiandien galiu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konstatuoti, kad operatyvinis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> būrys 3 pasiekė užsibrėžtą tikslą - išspręsti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žydų problemą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje žydų daugiau nebėra, išskyrus darbui >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naudojamus žydus bei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> šeimas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1944 m. liepos 13 d. Tarybų sąjungos Raudonoji >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> armija užėmė Vilnių. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Karl Plagge'o darbo lagerio išlindo 250 jame >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasislėpusių žydų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941 m. birželio 14-18 d. sovietų NKVD ištrėmė >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 12 832 Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gyventojų, tarp jų 2045 žydų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pridėjus procentą išgyvenusių nuo ištremtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prieš karą, SSSR ne tiek >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir daug tų Lietuvos žydų iš viso išgelbėjo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 08:09, RaR rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Visų pirma, pakartotinė rusų okupacija žydams >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> niekuo nepagelbėjo, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visi, kuriems nepavyko pasislėpti, jau buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sušaudyti arba išvežti į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konclagerius Vokietijoje. Jeigu Lietuvoje būtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> įsivyravusi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vakarietiška >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demokratija, likusiems žydams, tikriausiai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nereikėtų masiškai bėgti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Izraelį. O iš SSSR pabėgo praktiškai visi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žydai, kurie gavo tokią >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> galimybę. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWI ir WWII paralelės akivaizdžios, tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečiai WWII metu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> praktiškai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neturėjo rimtų sąjungininkų Europoje. 1944 m, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kai SSSR pakartotinai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupavo Lietuvą, karo baigtis jau buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visiškai aiški, buvo tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> klausimas kas daugiau teritorijų atims iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečių. Jau 1943 m >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Stalinas, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruzveltas ir Čerčilis pradėjo planuoti pokario >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Europą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 21:40, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi sakei, kad buvo kas pliekia vokiecius, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupavusius Lietuva >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWII >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> metais. Va ir paklausiau, kas juos plieke, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kas juos priverte nustot >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciais krosnis kurenus? Kas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo-zinom. Kas butu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buve-galim tik speliot. Kureno vokieciai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> krosnis Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pilieciais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0fi6t$psn$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kas juos 1918 Lietuvoje ir visoje Rytų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Europoje pliekė Rusijai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sudarius separatinę taiką? Ta pati pabaiga >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir 1945 ar metais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vėliau būtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atėjusi. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 17:35, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir kasgi tuos vokiecius, kuriuos reikejo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt, Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plieke? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei jau sakai, kad buvo kas pliekia, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ivardink, prasau :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ep4o$b4b$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokiečius reikėjo pliekt ir buvo kas juos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plieka, rusus irgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> reikėjo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt. Čia samprotavau tik apie tai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kieno okupacija daugumai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lietuvių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> padarė daugiau skriaudos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 09:20, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai tipo nereikėjo vokiečiu pliekt tais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karo metais? Tenkino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad Lietuva grazino Vokietijai Klaipėdos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> krasta, tenkino, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos zydus baigia išnaikinti, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva valdo vokiečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacinė valdzia? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Konkretus zombiai esat :)))))) Durnius >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gediminas netgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demoktratija matė vokiečių okupacinėje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdžioje. Kažin ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos žydams tai nebandė pasakot? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ebgt$1hu$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal koks Marksas ir keli rusų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "revoliucionieriai" ir tikėjo ta >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> utopine >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teorija. Gi visai kitai nusikaltėlių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gaujai tai buvo patogi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teorija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> įgyti nors dalies apmulkintų žmonių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> paramą tam, kad patenkinti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdžios troškimą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 08:50, Gadaminas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebloga logika: okupantas "vadavo" is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kito okupanto... kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> akies plestas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bolshevikas-"vaduotojas"... O >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "isvadave" veze i sibirus, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plese, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> draske, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> suvare i kolchozus, panaikino bet kokia >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demokratija... Ne >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> taip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> seniai jie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> norejo visa pasauli isvaduoti nuo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> imperializmo ir burzuazijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vergijos:)... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kvailys leninas galvojo, kad visame >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasaulyje nugales >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "socialistine >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> revoliucija" visose pasaulio salyse, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mat pasiskaites marxo ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitu teoriju >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasaulis pasirinks bolshevikine >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "laisve". O is esmes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bolshevizmas, tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> diktaturos atmaina ir tiek. Ta gerai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> parode pasaulio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> istorija. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Gintas" <nesvarbu@gmail.com> parašė >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naujienų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pranešime:o0d4hu$lp4$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai jei Ivanas neprapiso, tai reiskia, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad laimejo? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klausiau, kokie sajungininkai Lietuva >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadavo is vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Barzdukas" <nemegstu@spamo.lt> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0d2a5$kmq$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pasidomek kas buvo sajungininku >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sudety, ar tu dar pagal >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sovietinius >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadovelius toliau manai kad