sulauke, sulauke... http://kauno.diena.lt/naujienos/kaunas/miesto-pulsas/prie-atstatytos-zemines-sugris-joje-slapstesis-partizanas-uosis-414603 http://kauno.diena.lt/naujienos/kaunas/miesto-pulsas/partizanu-musio-70-metis-ka-prisimena-liudininkas-695379 iki sio partizano tau toli sudais plaukt. padugne cia tik tu ir dar keli isverstaskuriai.. -- t. "Audrys" <oginiekienoreikalaskokiadeze@takas.lt> wrote in message news:o0pubd$2ge$1@trimpas.omnitel.net... > nesulauke, padugnes, ir labai gerai. > beje, "kovojo" ar lauke? > > "RaR" wrote in message news:o0pp9f$1aa$1@trimpas.omnitel.net... > > Taigi jau išdėsčiau, kad praktiškai visais atžvilgiais Lietuvai geriau > būti Vakarų šalių bendrijoje, o ne Rytų. O dar prisiminus istoriją... > Ruso nė už ką nebenorime. O Lietuvos partizanas labai apsidžiaugtų > pamatęs NATO kareivius ir jų techniką Lietuvoje. Juk jie laukė, bet taip > ir nesulaukė, kad ateis amerikonas ir nuo ruso išvaduos. > > 2016-11-19 14:39, Gintas rašė: >> Nu ir kuo, dabartiniai baubai skiriasi nuo tu baubu, kai buvome Tarybu >> sajungoje? Tada buvo Maskva, dabar Briuselis. Tada gatves tureju rusiskus >> pavadinimus, dabar lenkiskus. Tada galejai be vizos vaziuot 12 tuks km, >> dabar panasiai. Tada rublis-dabar euras. Kazkada pritareme, kad rusu >> naikintuvai butu Siauliuose, dabar tamsta pritari, kad vokieciu. Tada >> kur gyvent-buvo ne mazesnes teritorijos pasirinkimas, nei dabar. >> >> Tad ir smalsu, per kuria vieta dabar ta Lietuva nepriklausoma yra, >> lyginant su tarkim kokiais 1990m? Ka atsakytum partizanui, is kapo >> atsikėlusiam ir apsidairusiam? Gatvėje jis sutiktu vokieciu kareivi >> (Siauliuose), autostradoje isvystu vaziuojancia NATO karine technika, >> parduotuvėja reiktu euru ieskot, o nuejes issimaudyt, suzinotu, kad iki >> ezero nėra prėjimo, mat olandas pakrantės gabalą nusipirko :) Sumanęs >> uzsirukyt, suzinotu, kad cigaretės brangios, nes akciza joms nustatė >> Briuselis. O gatvė, kurioje jo senelis gyveno-lenkišku pavadinimu >> ivardinta! >> >> Uztat mes dabar saugesni, nei budami TSRS? Išties? Vis skaitant, kad >> lenkai nepuldinėja kaimynu, o rusai anot delfio gali pulti kaimynus, >> saugesni butumeme kur? Liezuvis neapsivercia pasakyt :)) >> >> >> >> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >> news:o0p18p$ovo$1@trimpas.omnitel.net... >>> Visi tie tavo išvardinti nepriklausomybei "grasinantys" baubai man >>> patinka, aš visam tam pritariu. Tarpukario nepriklausomybės laikotarpiu >>> Lietuva būtų labai džiaugusis, jeigu būtų buvę tokie NATO ir ES bei būtų >>> galimybė į juos įstoti. O kadangi nebuvo - matome kuo viskas baigėsi. >>> Lietuva maža šalis ir yra daug saugesnė būdama kažkokiame bloke, o ne >>> pati viena, ypač turint tokius kaimynus. Būdama maža ekonomika, ji >>> tiesiog privalo prekiauti - net neturi kai kurių išteklių, o ir gamyboje >>> bei paslaugose turi specializuotis, todėl jai reikia kuo mažesnių >>> prekybinių apribojimų, o būti didelės bendros rinkos dalimi yra tiesiog >>> puiku. Istoriškai kuo toliau į Rytus, tuo didesnis technologinis, >>> ekonominis ir pan, atsilikimas, todėl būti išsivysčiusių Europos šalių >>> klube - reiškia visais tais atžvilgiais artėti prie jų ir perimti jų >>> standartus, o tai ir yra ko mums reikia. Dėl ES įstatymų viršenybės - >>> kai yra bendra rinka, turi būti nustatyti vienodi standartai ir vienodos >>> taisyklės visoje jos teritorijoje, kad rinka veiktų efektyviai, todėl, >>> manau, reikėtų dar daugiau tų visoje rinkoje galiojančių įstatymų ir >>> standartų. Be to, įstojome į aukštesnio išsivystymo ir gilesnes >>> demokratijos tradicijas turinčių šalių klubą, todėl daugeliu atveju jų >>> taisyklės yra veiksmingesnės, labiau patikrintos laiko, nei gali >>> sukurpti mūsų postsovietinio mentaliteto politikai. Dėl žemės pardavimo >>> - man irgi patinka turėti galimybę įsigyti jos kur nors Europoje, galbūt >>> kito klimato šalyje. Ir apskritai - kuo mažiau tavo veiksmus riboja >>> tautybė, pilietybė, vieta, kurioje gimei, tuo didesnę laisvę siekti savo >>> tikslų turi žmogus, tuo efektyvesnė visa sistema. Žodžiu, aš už - iš >>> esmės ES yra puiku (visokių trūkumų ir per didelių reguliavimų visur >>> pasitaiko), dar geriu būtų jei ta bendra rinka apimtų ir kuo daugiau >>> Amerikos žemyno valstybių, galiausiai aš už tai, kad prie jos >>> prisijungtų ir Rusija, jeigu ji sugebėtų atsikratyti tų archaiškų >>> kompleksų priešpastatyti save visiems kaip kokį alternatyvų galios >>> poliusą. Juk iš esmės ji nėra kažkokia labai skirtinga, neturi >>> alternatyvios ideologijos, visa tai tik valdžioje esančios gaujos >>> išsigalvojimai siekiant sutelkti apie save žmones ir taip kuo ilgiau >>> išlikti valdžioje. Kažkada ir Ispanija, Prancūzija, Didžioji Britanija >>> buvo didžiulės imperijos, bet laikai keičiasi, ir jos palaipsniui >>> prisitaiko prie naujų realijų. >>> >>> 2016-11-18 23:37, Gintas rašė: >>>> O as kalbu apie nepriklausomybes principus ir apie keistoka Lietuvos >>>> elgesi. Kur ta nepriklausomybe? Kazkada ja turejome. Susiorganizavome >>>> ir uzgrobėme Klaipeda. Teko grazint, pult ruskiui i glėbi, tikintis, >>>> kad pastarasis ta Klaipėda vėl atims iš to, kuriam ja grazinom >>>> issigande. Kai ruskis issinesdino, suvokem, kad nepriklausomi nebemokam >>>> but. Praknisom lietuviskus pinigus, prasiskolinom tiek, kad kazin ar >>>> beimanoma kada atiduot, sutikom su Briuselio isakymu virsenybe pries >>>> Lietuvos istatymus, emem pardavinet Lietuvos zeme uzsienieciams, gatviu >>>> pavadimus lenkiskai rasom, pasus tuoj nelietuviskais rastmenimis >>>> rasysim. Lietuviskus pasus!. Kur ta nepriklausomybė, partizanas >>>> paklaustu :) Sumastem nepriklausomybe isivaizduot , kaip galimybe be >>>> vizos vaziuot svetur dirbt tu darbu, kuriu vietiniai nenori dirbt >>>> (daugeliu atveju) Pasiteiravus ka Lietuva, kaip valstybė gerai >>>> pagamina-vel nervai neispasakyti, uzuot sugebejus ka nors pavardinti. >>>> Prisijungem prie sankciju Rusijai. Solidarus. Noredami itikti (o gal ir >>>> isakius) amsejom ant Rusijos. Dabar, isrinkus Trumpa, bauksciai >>>> dairomės. Obama nusiploves rankas iseis i uztarnauta poilsi, Trumpas >>>> galimai susvelnins tona Rusijos atzvilgiu (vistik jis neatsakingas uz >>>> politika iki jo). O ka Lietuva? Vakar rusa priesu vadinus, siandien >>>> draugisku kaimynu pradet pavadinti gana sudetinga. Netgi jei ponas >>>> isakys. >>>> >>>> Faktai tokie nemalonus, kad daugelis linke ju nezinot, nepastebet, o >>>> tik uzsimerkus saukti "vatinis!" . Kur pameluota-nurodyt neiseina. >>>> >>>> P.S Nezinau, kaip JAV ir Rusija taip sugeba, bet stai kosmoso sritis >>>> tarsi atskiras pasaulis. Matomai sugeba tartis, susitarti ir toliau >>>> vykdyti bendrus projektus. Ir nemanau, kad tenai (TKS) kosmonautai >>>> vienas i kita priesiskai ziuri. Regis va-pavyzdys, kai netgi >>>> nesutariant, imanoma kazkur susitarti. Kodėl Lietuva nesugeba? Gal per >>>> durni esam? O gal mus vercia tokiais but? Tada apie kokia >>>> nepriklausomybe vis cia svaigstam? >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>> news:o0no6s$etb$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> Taigi čia kalba buvo apie amerikonus vs rusus. Mus bijome kad rusai >>>>> užeis ir todėl džiaugėmės jei amerikonai ateina - ko prieš tuos >>>>> amerikonus protestuoti? Nebent trise būtumėte - tu, kaprofilas ir tas >>>>> priedurnis nikus keitinėjantis. >>>>> >>>>> 2016-11-18 21:26, Gintas rašė: >>>>>> vel kliedesius rasai, o ne klausima matai :) Isijunk , dabar rodo >>>>>> "raudonaja linija" , kaip tik aiskina, kad Lietuvos kariuomenė galėjo >>>>>> priesintis, bet politikai nenorejo. Tad kur tas pimpalas ir kur tas >>>>>> pirstas, lyginant su siais laikais? Beje, bajeris, bet apie JAV >>>>>> kalejimus uzsiminiau anksciau , nei straipsnis isejo : >>>>>> http://www.ve.lt/naujienos/lietuva/lietuvos-naujienos/spejamas-czv-kalejimas-lietuvoje---tarptautiniu-prokuroru-akiratyje-1509188/ >>>>>> >>>>>> Kaip ten rasei? Cit : "....jeigu problemos neišspręstu seimas, kaip >>>>>> mat įvyktų liaudies sukilimas prieš tokį veikėją." >>>>>> >>>>>> Na ir kur tas sukilimas? Atskrenda lektuvai i nepriklausoma Lietuva >>>>>> ir nieks nezino , nei ka atskraidina, nei kokiu tikslu atskrenda. >>>>>> Paskui , ziu, baze kazkokia atsirado. Iranga 110V (amerikoniskas >>>>>> standartas) Xuinia, pavadinsim tai Lietuvos karine baze, mat >>>>>> uzsienietiskos Konstitucija neleidzia :)))))) >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>> news:o0njtq$dme$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Ir vėl pimpalą su pirštu lygini. Normalios šalys ir normalūs jų >>>>>>> gyventojai lygiai tiek pat bijo kad amerikonai išeis, kiek ir kad >>>>>>> rusai >>>>>>> užeis. Istorija pati už save sako kas būna vieniems ir kitiems >>>>>>> atėjus >>>>>>> arba išėjus. >>>>>>> >>>>>>> 2016-11-18 18:04, Gintas rašė: >>>>>>>> O kas kvieciasi? LR vyriausybe? Kaip ir anais, gudziais 1939 m, >>>>>>>> pasirasiusi sutarti ir tuom sutikusi, kad ruskiai isikurtu >>>>>>>> Lietuvoje. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>> news:o0mpb0$ib$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> Tu tikrai trenktas, radai ką lyginti. Lietuviai amerikiečius patys >>>>>>>>> kviečiasi, tegu tik ateina. O rusų okupantus naikins arba nuo jų >>>>>>>>> bėgs >>>>>>>>> kaip nuo maro. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2016-11-18 09:25, Gintas rašė: >>>>>>>>>> Na, kazkodel jokia revoliucija nepadvelke, kai isaiskejo, kad >>>>>>>>>> amerikieciu lektuvai leidosi Lietuvoje, esant draudimui pasienio >>>>>>>>>> tarnyboms netgi prie ju artintis (JAV kalejimu Lietuvoje tyrimas) >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> O ka dar , tuometinis LR Prezidentas buvo su amerikieciais >>>>>>>>>> susitares, nei tau, nei man nezinot. >>>>>>>>>> Va, prives i Lietuva vokieciu sunkiosios ginkluotes su ekipazais >>>>>>>>>> ir taves nieks neklaus. Ir kuom tai skiriasi nuo kazkada priimto >>>>>>>>>> sprendimo draugiskai sutikti ruskiu karius? Tarsi ir tie ir anie >>>>>>>>>> buvo Lietuva okupave. Tiek vienus reikejo per jėga isgrusti, o >>>>>>>>>> kiti iskeliavo uzkariauta Klaipedos krasta Lietuvai palikę, >>>>>>>>>> kelius nutiese, gamyklas pastate. Taip, buvo tremimai, Sibiras. >>>>>>>>>> Visko buvo. Kaip ir is naciu pusės. Ir ka toliau? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>> news:o0kmho$5sp$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> Taip tik dvasios vergai samprotauja, taip ir yra diktatūrose. >>>>>>>>>>> Dvasios >>>>>>>>>>> vergų tautos visada daro tai ką, liepia jų vadas, ten žmonės >>>>>>>>>>> neturi nei >>>>>>>>>>> drąsos nei moralinių savybių užimti kažkokią poziciją ir už ją >>>>>>>>>>> kovoti. >>>>>>>>>>> Šalyse, kur ne visi vergai, lyderiai-išdavikai nėra autoritetas. >>>>>>>>>>> Lietuviai su ginklu priešinosi okupantams beveik du >>>>>>>>>>> dešimtmečius, o visą >>>>>>>>>>> likusią okupaciją ir be ginklo, nepaisant to kad kai kurie vadai >>>>>>>>>>> juos >>>>>>>>>>> išdavė. Jau mūsų laikais kaip ten Paksui prezidentavimas >>>>>>>>>>> baigėsi? Jeigu >>>>>>>>>>> Grybauskaitė ar koks kitas šalies vadovas užsinorėtų atvežti >>>>>>>>>>> Putino >>>>>>>>>>> saulę, nė kiek neabejoju, kad Lietuvoje, jeigu problemos >>>>>>>>>>> neišspręstu >>>>>>>>>>> seimas, kaip mat įvyktų liaudies sukilimas prieš tokį veikėją. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2016-11-17 16:13, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>> Vadas Vitkauskas vaziavo pas Stalina. Dabartinė LR Prezidentė >>>>>>>>>>>> irgi irgi priima sprendimus. Jinai pagal Konstituciją >>>>>>>>>>>> vyriausiasis ginkluotųjų pajėgų vadas. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Kokius sprendimus jinai priims, tokius reiks vykdyt. Tam jinai >>>>>>>>>>>> ir vade. Kaip ir Vitkauskas, savo laiku. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Tad ko veliau burbuliuoti-tipo nesiskaito, ka ten tie vadai >>>>>>>>>>>> sugalvojo? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>> news:o0kd39$pk$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>> tai kas iš to? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 15:34, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>> Tai Vitkauskas buvo vadas, kurio buvo privalu klausyt ar >>>>>>>>>>>>>> nebuvo? Iki tapdamas Lietuvos vyriausiuoju kariuomenes vadu , >>>>>>>>>>>>>> jis irgi , ne siaip sau eilinis buvo? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>> news:o0k8nc$thc$2@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>> Nesuprantu, į ką čia nukrypai? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 12:31, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>> Ir? Kareivis nusprendzia neklausyt vado, nes mano, kad jis >>>>>>>>>>>>>>>> , visa gyvenima tarnaves Lietuvai, yra uzverbuotas :) Kas >>>>>>>>>>>>>>>> galetu paneigti? Tad kam klausyt jo isakymu? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>> news:o0k06t$o3t$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>> Būna gi - tarnauja, užverbuoja ir toliau tarnauja. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 11:19, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Va ir paziurek, kad nuo 1919m Lietuvos armijoje tarnavo. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Vadas , jis ir yra vadas. Bus betvarke, jei kariuomėne >>>>>>>>>>>>>>>>>> ims svarstyt vado isakymus. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ji1i$e7k$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai pažiūrėk kada jis tapo tuo laikinuoju vyriausiuoju >>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenės vadu >>>>>>>>>>>>>>>>>>> - kai į Lietuvą jau buvo įvesta SSSR kariuomenė. Turint >>>>>>>>>>>>>>>>>>> omeny tolesnius >>>>>>>>>>>>>>>>>>> jo veiksmus ir karjerą, istorikai svarsto kam jis iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>> tikrųjų atstovavo >>>>>>>>>>>>>>>>>>> iki oficialios Lietuvos aneksijos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 22:10, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Na, o cia pats vyriausias, kurio isakymus kariskiai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> turėjo vykdyt nedvejodami: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Vincas_Vitkauskas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1940 m. sausio 22 d. paskirtas laikinai eiti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenės vado pareigas. Nuo balandžio 22 d. iki SSRS >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos 1940 m. birželio 15 d. Vyriausiasis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenės vadas. [1] Valstybės gynimo taryboje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> priešinosi kariuomenėspanaudojimui prieš kraštą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupuojančią Raudonąją armiją. [2][3] >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1942–1945m. dėstė Frunzės karo akademijoje Maskvoje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1946 m. grįžo į Lietuvą. 1946–1950 m. Kauno valstybinio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> universiteto, 1950–1954 m. Kauno politechnikos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> instituto karinės katedros vedėjas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941–1954 m. SSRS AT, 1955–1963 m. LSSR AT deputatas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> [6][7] >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Audrys" <oginiekienoreikalaskokiadeze@takas.lt> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0i4db$16s$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> " ... nes Rusija buvo sunaikinusi jos valstybingumą, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> daugumą šviesiausios >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> inteligentijos, tame tarpe ir Lietuvos karininkus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iššaudė, dalį išvežė į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sibirą" >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Galima butu placiau? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei inteligentus iszude - tai tu ir tavo tevai kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> likot? kaip muzhikai ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaip kolaborantai? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei karininkus iszude - tai kaip pvz sitas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Vladas_Motieka? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1937–1938 m. – Pirmojo pėstininkų pulko bataliono >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadas, 1938 m. pulkininkas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> leitenantas. 1938–1940 m. Kariuomenės štabo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karininkas, operacijų dalies >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vedėjas. Dėstė Aukštojoje karo mokykloje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> TSRS okupavus Lietuvą, nuo 1940 m. birželio mėn. – >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mobilizacijos skyriaus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> viršininkas, vėliau 29-ojo teritorinio šaulių korpuso >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdybos operatyvinio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skyriaus viršininko pavaduotojas, korpuso ryšių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> viršininkas. 1941 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> liepos – lapkričio mėn. mokėsi karininkų kursuose >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Solnečnogorske (Maskvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sritis). >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0hsr9$to1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi parašiau labai aiškiai - pliekė amerikonai su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> anglais, Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijoje tuo metu jie nepliekė, bet Vokietijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dienos tuo metu jau >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo suskaičiuotos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir vėl suvokimo problemos? Parašiau, kad nežinau kiek >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sukūreno, nes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tokios statistikos nėra, tikriausiai nedaug. Daugumą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vietoje sušaudė ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užkasė, o ne kūreno. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva tam sutrukdyti nesugebėjo, nes Rusija buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sunaikinusi jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valstybingumą, daugumą šviesiausios inteligentijos, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tame tarpe ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos karininkus iššaudė, dalį išvežė į Sibirą. Dėl >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> to drąsių ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tvirtos moralės žmonių, turinčių tvirtą autoritetą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visuomenėje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje smarkiai sumažėjo. Be to, dalis lietuvių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo supykę ant žydų, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad dalis jų, bijodami Hitlerio atėjimo, labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> džiugiai sutiko >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sovietinius okupantus ir ėmė uoliai tarnauti jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> represinėse >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> struktūrose, daugiausia NKVD. Jeigu Lietuva vokiečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> puolimo metu nebūtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvusi SSSR teritorija, vokiečiai gal būtų jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tiesiogiai neokupavę, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> palikę buvusią administraciją, tad žydų naikinimo, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bent jau tokio masto, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebūtų įvykę. Kiek žydų vokiečiai išnaikino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vengrijoje, Rumunijoje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Slovakijoje, Bulgarijoje lyginant su užkariautomis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijomis? Taigi, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prie Lietuvoje įvykusio holokausto masto labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> smarkiai prisidėjo SSSR >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo veiksmais 1940-1941 metais. Ji taip pat labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prisidėjo prie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lenkijoje ir visoje Europoje vykusio holokausto, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kadangi kartu su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija užpuolė Lenkiją ir pradėjo WWII. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Paties žodynas ir "argumentai" vis labiau panašėja į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tavo bendraminčio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Audriaus. Nenustebčiau, jeigu sekančiame poste >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pradėtum samprotauti apie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išangę ir išmatas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 16:31, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai plieke, tai neplieke, apsipresk gi pagaliau. Jei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neplieke, tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neplieke, o jei plieke, tai kas. Ziu , ka rasei: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ep4o$b4b$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokiečius reikėjo pliekt ir buvo kas juos plieka, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rusus irgi reikėjo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt. Čia samprotavau tik apie tai, kieno >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacija daugumai lietuvių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> padarė daugiau skriaudos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nezinai kiek sukureno? Vokieciai, okupave Lietuva, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vien zydu tautybės >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciu isnaikino 165 000. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (https://lt.wikipedia.org/wiki/Naci%C5%B3_okupacija_Lietuvoje) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kiek dar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitu tautybiu nuknacino toje Lietuvoje? Lietuviai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tam sutrukdyt >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesugebejo. Koks skirtumas, kur ta krosnis buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pastatyta? Juk zmones >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kureno, ne malkas, daune, tu daune, programuojantis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nezinomomis kalbomis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> :)))) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pyksti ant rusu, kad savas galvas guldydami, tuos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiecius jėga atgal i >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija nugrudo? Reikejo laukt kol visus sukurens? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Juk zudė nelėtindami >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tempo, kiekviena diena. Ar tau vienodai dėl tokio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skaičiaus išzudytu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciu? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kas isvadavo Osvencimą 1945m, sausio 27d? O gal irgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> manai, kad be reikalo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ruskis lindo i Lenkija? Irgi sakysi, kad reikejo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laukt, kol ir be rusu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> isikisimo Vokietija kapituliuos? Kiekviena diena >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaminams rukstant, siulai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laukt ir nesikist? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Daunas, konkretus :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0hp5a$rnn$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi atsakyta: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Tuo metu niekas nepliekė. Neužėjus sovietams, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> greitai Vokietija būtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kapituliavusi dėl amerikonų su anglais pliekimo, jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenei ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> administracijai dar esant Lietuvoje - kaip 1918 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mažiau tikėtinu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atveju, iki Lietuvos būtų atėję anmerikonai su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> anglais. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Nežinau kiek kūreno, nes Lietuvoje tų pečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebuvo, bet kad šaudė, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai pats ir nuorodą įdėjau, ir citatas su skaičiais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pateikiau. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jau kyla įtarimas, ar tu sugebi skaityti, ar tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rašyti. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 15:25, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klausimai buvo tokie: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.Ir kasgi tuos vokiecius, kuriuos reikejo pliekt, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje plieke? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (atsakymo nerasta) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Kureno vokieciai krosnis Lietuvos pilieciais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (atsakymo nerasta) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0h8pp$g6p$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Į kokį klausimą neatsakiau? Parašiau, kad daugumai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lietuvių Stalino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacija buvo daug blogesnė nei Hitlerio ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pakartotinė okupacija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1944-1945 m absoliučiai nieko apart blogį Lietuvai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neatnešė. Tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> parašei, kad pakartotinai okupavę sovietai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos žydus išgelbėjo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Parodžiau, kad nieko jie neišgelbėjo. Rašei kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kažką Lietuvai iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hitlerio atidavė. Parodžiau, kad tuomet Hitlerio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> likimas buvo nulemtas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir jei ne sovietai, lietuviai būtų atgavę >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nepriklausomybę panašiai kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir 1918. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 09:06, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai, o kur atsakymas i klausima? Propoganda ner >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tamstai suformulavusi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atsakymu i nepatogius klausimus matomai :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal, pravers pagalba: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Adolfo Damušio duomenimis, iš 234 000 Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žydų karo metais buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nužudyta 165 000, t. y. – 70 proc. Dar 13 000 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečiai išvežė į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Estiją. 7000 buvo deportuoti į Rusiją dar 1940 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 6000 žydų emigravo į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užsienį 1939-1940 m. Išliko gyvi Lietuvoje ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išėjo gyvi iš vokiečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> koncentracijos stovyklų – 28 000. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Naci%C5%B3_okupacija_Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Is to paties saltinio, apie demokratija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje, esant vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijai, bo cia toks daunas Gediminas vis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kliedejo, kaip vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos privalumus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> : >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Cit: " Vokiečiai panaikino visas piliečių teises >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir laisves. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Uždrausti susirinkimai ir eismas. Karo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> komendantai uždraudė išeiti iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> namų nuo 21 iki 5 ryto. Valstiečiams nustatytos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> natūrinės duoklės, už >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kurių nevykdymą bausta mirties bausme, duokles >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išieškodavo apygardų ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> apskričių viršininkai. Darbininkams už drausmės >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pažeidimus buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> taikomas areštas, baudos. Represijų mastas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išsiplėtė 1944 m. priėmus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nutarimą dėl ypatingų priemonių saugumui >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užtikrinti Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> generalinėje srityje, juo leista asmenį ištremti, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bausti didelėmis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> baudomis ir panašiai. Buvo net įvesta kolektyvinė >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atsakomybė už >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> partizanų veiksmus." >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0gue8$84r$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> P.s. Iš wikipedijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Holokaustas_Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje holokaustas prasidėjo nacistinei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietijai užpuolus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sovietų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sąjungą. Iš maždaug 208 000–210 000 žydų iki >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Antrojo pasaulinio karo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pabaigos buvo nužudyti 190 000–196 000, didžioji >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dalis tarp 1941 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> birželio ir gruodžio mėn. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941 m. gruodžio mėn 1 d. 3/A operatyvinio būrio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadas Karlas Jėgeris >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo ataskaitoje rašė, Šiandien galiu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konstatuoti, kad operatyvinis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> būrys 3 pasiekė užsibrėžtą tikslą – išspręsti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žydų problemą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje žydų daugiau nebėra, išskyrus darbui >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naudojamus žydus bei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> šeimas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1944 m. liepos 13 d. Tarybų sąjungos Raudonoji >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> armija užėmė Vilnių. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Karl Plagge’o darbo lagerio išlindo 250 jame >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasislėpusių žydų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941 m. birželio 14-18 d. sovietų NKVD ištrėmė >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 12 832 Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gyventojų, tarp jų 2045 žydų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pridėjus procentą išgyvenusių nuo ištremtų prieš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karą, SSSR ne tiek >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir daug tų Lietuvos žydų iš viso išgelbėjo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 08:09, RaR rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Visų pirma, pakartotinė rusų okupacija žydams >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> niekuo nepagelbėjo, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visi, kuriems nepavyko pasislėpti, jau buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sušaudyti arba išvežti į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konclagerius Vokietijoje. Jeigu Lietuvoje būtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> įsivyravusi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vakarietiška >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demokratija, likusiems žydams, tikriausiai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nereikėtų masiškai bėgti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Izraelį. O iš SSSR pabėgo praktiškai visi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žydai, kurie gavo tokią >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> galimybę. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWI ir WWII paralelės akivaizdžios, tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečiai WWII metu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> praktiškai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neturėjo rimtų sąjungininkų Europoje. 1944 m, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kai SSSR pakartotinai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupavo Lietuvą, karo baigtis jau buvo visiškai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> aiški, buvo tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> klausimas kas daugiau teritorijų atims iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečių. Jau 1943 m >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Stalinas, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruzveltas ir Čerčilis pradėjo planuoti pokario >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Europą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 21:40, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi sakei, kad buvo kas pliekia vokiecius, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupavusius Lietuva >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWII >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> metais. Va ir paklausiau, kas juos plieke, kas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> juos priverte nustot >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciais krosnis kurenus? Kas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo-zinom. Kas butu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buve-galim tik speliot. Kureno vokieciai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> krosnis Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pilieciais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0fi6t$psn$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kas juos 1918 Lietuvoje ir visoje Rytų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Europoje pliekė Rusijai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sudarius separatinę taiką? Ta pati pabaiga ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1945 ar metais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vėliau būtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atėjusi. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 17:35, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir kasgi tuos vokiecius, kuriuos reikejo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt, Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plieke? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei jau sakai, kad buvo kas pliekia, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ivardink, prasau :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ep4o$b4b$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokiečius reikėjo pliekt ir buvo kas juos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plieka, rusus irgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> reikėjo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt. Čia samprotavau tik apie tai, kieno >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacija daugumai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lietuvių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> padarė daugiau skriaudos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 09:20, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai tipo nereikėjo vokiečiu pliekt tais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karo metais? Tenkino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad Lietuva grazino Vokietijai Klaipėdos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> krasta, tenkino, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos zydus baigia išnaikinti, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva valdo vokiečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacinė valdzia? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Konkretus zombiai esat :)))))) Durnius >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gediminas netgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demoktratija matė vokiečių okupacinėje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdžioje. Kažin ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos žydams tai nebandė pasakot? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ebgt$1hu$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal koks Marksas ir keli rusų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "revoliucionieriai" ir tikėjo ta >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> utopine >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teorija. Gi visai kitai nusikaltėlių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gaujai tai buvo patogi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teorija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> įgyti nors dalies apmulkintų žmonių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> paramą tam, kad patenkinti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdžios troškimą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 08:50, Gadaminas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebloga logika: okupantas "vadavo" is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kito okupanto... kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> akies plestas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bolshevikas-"vaduotojas"... O "isvadave" >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> veze i sibirus, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plese, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> draske, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> suvare i kolchozus, panaikino bet kokia >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demokratija... Ne >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> taip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> seniai jie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> norejo visa pasauli isvaduoti nuo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> imperializmo ir burzuazijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vergijos:)... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kvailys leninas galvojo, kad visame >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasaulyje nugales >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "socialistine >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> revoliucija" visose pasaulio salyse, mat >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasiskaites marxo ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitu teoriju >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasaulis pasirinks bolshevikine >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "laisve". O is esmes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bolshevizmas, tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> diktaturos atmaina ir tiek. Ta gerai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> parode pasaulio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> istorija. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Gintas" <nesvarbu@gmail.com> parašė >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naujienų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pranešime:o0d4hu$lp4$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai jei Ivanas neprapiso, tai reiskia, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad laimejo? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klausiau, kokie sajungininkai Lietuva >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadavo is vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Barzdukas" <nemegstu@spamo.lt> schrieb >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0d2a5$kmq$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pasidomek kas buvo sajungininku >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sudety, ar tu dar pagal >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sovietinius >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadovelius toliau manai kad karas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prasidejo 1941 metais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ivanas neprapiso, nes pagalbos sulauke >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laiku, jei ne jis, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pagalba is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vakaru puses butu atejus. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016.11.14 20:58, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai Ivanas prapiso WW2? :) O kokie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sajungininkai Lietuva >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos vadavo? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Barzdukas" <nemegstu@spamo.lt> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0d1ah$k69$1@trimpas