taip, LT +USA= SSSR griutis. -- t. "Audrys" <oginiekienoreikalaskokiadeze@takas.lt> wrote in message news:o0rrar$inn$1@trimpas.omnitel.net... >o taigi vienok ne ozhys tvartelinis viska sugriove? > > "tomasz" wrote in message news:o0qlrq$8cm$1@trimpas.omnitel.net... > > is principo taip, amerikonas isvadavo. > ar sakai sssr pati is saves supuvo? :D > > -- > > t. > "Audrys" <oginiekienoreikalaskokiadeze@takas.lt> wrote in message > news:o0qg1i$70g$1@trimpas.omnitel.net... >> avine su klumpe rurintas, ko sulauke? amerikonas isvadavo? >> >> "tomasz" wrote in message news:o0qc8q$61k$1@trimpas.omnitel.net... >> >> tai sulauke ar nesulauke, a sudinas debiliuk? >> >> -- >> >> t. >> "Audrys" <oginiekienoreikalaskokiadeze@takas.lt> wrote in message >> news:o0q36v$3nr$1@trimpas.omnitel.net... >>> as shudais kaip tos padugnes neplaukioju. >>> >>> "tomasz" wrote in message news:o0pv1b$2mc$1@trimpas.omnitel.net... >>> >>> sulauke, sulauke... >>> http://kauno.diena.lt/naujienos/kaunas/miesto-pulsas/prie-atstatytos-zemines-sugris-joje-slapstesis-partizanas-uosis-414603 >>> http://kauno.diena.lt/naujienos/kaunas/miesto-pulsas/partizanu-musio-70-metis-ka-prisimena-liudininkas-695379 >>> iki sio partizano tau toli sudais plaukt. >>> padugne cia tik tu ir dar keli isverstaskuriai.. >>> >>> -- >>> >>> t. >>> "Audrys" <oginiekienoreikalaskokiadeze@takas.lt> wrote in message >>> news:o0pubd$2ge$1@trimpas.omnitel.net... >>>> nesulauke, padugnes, ir labai gerai. >>>> beje, "kovojo" ar lauke? >>>> >>>> "RaR" wrote in message news:o0pp9f$1aa$1@trimpas.omnitel.net... >>>> >>>> Taigi jau išdėsčiau, kad praktiškai visais atžvilgiais Lietuvai geriau >>>> būti Vakarų šalių bendrijoje, o ne Rytų. O dar prisiminus istoriją... >>>> Ruso nė už ką nebenorime. O Lietuvos partizanas labai apsidžiaugtų >>>> pamatęs NATO kareivius ir jų techniką Lietuvoje. Juk jie laukė, bet >>>> taip >>>> ir nesulaukė, kad ateis amerikonas ir nuo ruso išvaduos. >>>> >>>> 2016-11-19 14:39, Gintas rašė: >>>>> Nu ir kuo, dabartiniai baubai skiriasi nuo tu baubu, kai buvome Tarybu >>>>> sajungoje? Tada buvo Maskva, dabar Briuselis. Tada gatves tureju >>>>> rusiskus pavadinimus, dabar lenkiskus. Tada galejai be vizos vaziuot >>>>> 12 tuks km, dabar panasiai. Tada rublis-dabar euras. Kazkada >>>>> pritareme, kad rusu naikintuvai butu Siauliuose, dabar tamsta >>>>> pritari, kad vokieciu. Tada kur gyvent-buvo ne mazesnes teritorijos >>>>> pasirinkimas, nei dabar. >>>>> >>>>> Tad ir smalsu, per kuria vieta dabar ta Lietuva nepriklausoma yra, >>>>> lyginant su tarkim kokiais 1990m? Ka atsakytum partizanui, is kapo >>>>> atsikėlusiam ir apsidairusiam? Gatvėje jis sutiktu vokieciu kareivi >>>>> (Siauliuose), autostradoje isvystu vaziuojancia NATO karine technika, >>>>> parduotuvėja reiktu euru ieskot, o nuejes issimaudyt, suzinotu, kad >>>>> iki ezero nėra prėjimo, mat olandas pakrantės gabalą nusipirko :) >>>>> Sumanęs uzsirukyt, suzinotu, kad cigaretės brangios, nes akciza joms >>>>> nustatė Briuselis. O gatvė, kurioje jo senelis gyveno-lenkišku >>>>> pavadinimu ivardinta! >>>>> >>>>> Uztat mes dabar saugesni, nei budami TSRS? Išties? Vis skaitant, kad >>>>> lenkai nepuldinėja kaimynu, o rusai anot delfio gali pulti kaimynus, >>>>> saugesni butumeme kur? Liezuvis neapsivercia pasakyt :)) >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>> news:o0p18p$ovo$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> Visi tie tavo išvardinti nepriklausomybei "grasinantys" baubai man >>>>>> patinka, aš visam tam pritariu. Tarpukario nepriklausomybės >>>>>> laikotarpiu >>>>>> Lietuva būtų labai džiaugusis, jeigu būtų buvę tokie NATO ir ES bei >>>>>> būtų >>>>>> galimybė į juos įstoti. O kadangi nebuvo - matome kuo viskas baigėsi. >>>>>> Lietuva maža šalis ir yra daug saugesnė būdama kažkokiame bloke, o ne >>>>>> pati viena, ypač turint tokius kaimynus. Būdama maža ekonomika, ji >>>>>> tiesiog privalo prekiauti - net neturi kai kurių išteklių, o ir >>>>>> gamyboje >>>>>> bei paslaugose turi specializuotis, todėl jai reikia kuo mažesnių >>>>>> prekybinių apribojimų, o būti didelės bendros rinkos dalimi yra >>>>>> tiesiog >>>>>> puiku. Istoriškai kuo toliau į Rytus, tuo didesnis technologinis, >>>>>> ekonominis ir pan, atsilikimas, todėl būti išsivysčiusių Europos >>>>>> šalių >>>>>> klube - reiškia visais tais atžvilgiais artėti prie jų ir perimti jų >>>>>> standartus, o tai ir yra ko mums reikia. Dėl ES įstatymų viršenybės - >>>>>> kai yra bendra rinka, turi būti nustatyti vienodi standartai ir >>>>>> vienodos >>>>>> taisyklės visoje jos teritorijoje, kad rinka veiktų efektyviai, >>>>>> todėl, >>>>>> manau, reikėtų dar daugiau tų visoje rinkoje galiojančių įstatymų ir >>>>>> standartų. Be to, įstojome į aukštesnio išsivystymo ir gilesnes >>>>>> demokratijos tradicijas turinčių šalių klubą, todėl daugeliu atveju >>>>>> jų >>>>>> taisyklės yra veiksmingesnės, labiau patikrintos laiko, nei gali >>>>>> sukurpti mūsų postsovietinio mentaliteto politikai. Dėl žemės >>>>>> pardavimo >>>>>> - man irgi patinka turėti galimybę įsigyti jos kur nors Europoje, >>>>>> galbūt >>>>>> kito klimato šalyje. Ir apskritai - kuo mažiau tavo veiksmus riboja >>>>>> tautybė, pilietybė, vieta, kurioje gimei, tuo didesnę laisvę siekti >>>>>> savo >>>>>> tikslų turi žmogus, tuo efektyvesnė visa sistema. Žodžiu, aš už - iš >>>>>> esmės ES yra puiku (visokių trūkumų ir per didelių reguliavimų visur >>>>>> pasitaiko), dar geriu būtų jei ta bendra rinka apimtų ir kuo daugiau >>>>>> Amerikos žemyno valstybių, galiausiai aš už tai, kad prie jos >>>>>> prisijungtų ir Rusija, jeigu ji sugebėtų atsikratyti tų archaiškų >>>>>> kompleksų priešpastatyti save visiems kaip kokį alternatyvų galios >>>>>> poliusą. Juk iš esmės ji nėra kažkokia labai skirtinga, neturi >>>>>> alternatyvios ideologijos, visa tai tik valdžioje esančios gaujos >>>>>> išsigalvojimai siekiant sutelkti apie save žmones ir taip kuo ilgiau >>>>>> išlikti valdžioje. Kažkada ir Ispanija, Prancūzija, Didžioji >>>>>> Britanija >>>>>> buvo didžiulės imperijos, bet laikai keičiasi, ir jos palaipsniui >>>>>> prisitaiko prie naujų realijų. >>>>>> >>>>>> 2016-11-18 23:37, Gintas rašė: >>>>>>> O as kalbu apie nepriklausomybes principus ir apie keistoka Lietuvos >>>>>>> elgesi. Kur ta nepriklausomybe? Kazkada ja turejome. >>>>>>> Susiorganizavome ir uzgrobėme Klaipeda. Teko grazint, pult ruskiui i >>>>>>> glėbi, tikintis, kad pastarasis ta Klaipėda vėl atims iš to, kuriam >>>>>>> ja grazinom issigande. Kai ruskis issinesdino, suvokem, kad >>>>>>> nepriklausomi nebemokam but. Praknisom lietuviskus pinigus, >>>>>>> prasiskolinom tiek, kad kazin ar beimanoma kada atiduot, sutikom su >>>>>>> Briuselio isakymu virsenybe pries Lietuvos istatymus, emem >>>>>>> pardavinet Lietuvos zeme uzsienieciams, gatviu pavadimus lenkiskai >>>>>>> rasom, pasus tuoj nelietuviskais rastmenimis rasysim. Lietuviskus >>>>>>> pasus!. Kur ta nepriklausomybė, partizanas paklaustu :) Sumastem >>>>>>> nepriklausomybe isivaizduot , kaip galimybe be vizos vaziuot svetur >>>>>>> dirbt tu darbu, kuriu vietiniai nenori dirbt (daugeliu atveju) >>>>>>> Pasiteiravus ka Lietuva, kaip valstybė gerai pagamina-vel nervai >>>>>>> neispasakyti, uzuot sugebejus ka nors pavardinti. Prisijungem prie >>>>>>> sankciju Rusijai. Solidarus. Noredami itikti (o gal ir isakius) >>>>>>> amsejom ant Rusijos. Dabar, isrinkus Trumpa, bauksciai dairomės. >>>>>>> Obama nusiploves rankas iseis i uztarnauta poilsi, Trumpas galimai >>>>>>> susvelnins tona Rusijos atzvilgiu (vistik jis neatsakingas uz >>>>>>> politika iki jo). O ka Lietuva? Vakar rusa priesu vadinus, siandien >>>>>>> draugisku kaimynu pradet pavadinti gana sudetinga. Netgi jei ponas >>>>>>> isakys. >>>>>>> >>>>>>> Faktai tokie nemalonus, kad daugelis linke ju nezinot, nepastebet, o >>>>>>> tik uzsimerkus saukti "vatinis!" . Kur pameluota-nurodyt neiseina. >>>>>>> >>>>>>> P.S Nezinau, kaip JAV ir Rusija taip sugeba, bet stai kosmoso sritis >>>>>>> tarsi atskiras pasaulis. Matomai sugeba tartis, susitarti ir toliau >>>>>>> vykdyti bendrus projektus. Ir nemanau, kad tenai (TKS) kosmonautai >>>>>>> vienas i kita priesiskai ziuri. Regis va-pavyzdys, kai netgi >>>>>>> nesutariant, imanoma kazkur susitarti. Kodėl Lietuva nesugeba? Gal >>>>>>> per durni esam? O gal mus vercia tokiais but? Tada apie kokia >>>>>>> nepriklausomybe vis cia svaigstam? >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>> news:o0no6s$etb$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Taigi čia kalba buvo apie amerikonus vs rusus. Mus bijome kad rusai >>>>>>>> užeis ir todėl džiaugėmės jei amerikonai ateina - ko prieš tuos >>>>>>>> amerikonus protestuoti? Nebent trise būtumėte - tu, kaprofilas ir >>>>>>>> tas >>>>>>>> priedurnis nikus keitinėjantis. >>>>>>>> >>>>>>>> 2016-11-18 21:26, Gintas rašė: >>>>>>>>> vel kliedesius rasai, o ne klausima matai :) Isijunk , dabar >>>>>>>>> rodo "raudonaja linija" , kaip tik aiskina, kad Lietuvos >>>>>>>>> kariuomenė galėjo priesintis, bet politikai nenorejo. Tad kur tas >>>>>>>>> pimpalas ir kur tas pirstas, lyginant su siais laikais? Beje, >>>>>>>>> bajeris, bet apie JAV kalejimus uzsiminiau anksciau , nei >>>>>>>>> straipsnis isejo : >>>>>>>>> http://www.ve.lt/naujienos/lietuva/lietuvos-naujienos/spejamas-czv-kalejimas-lietuvoje---tarptautiniu-prokuroru-akiratyje-1509188/ >>>>>>>>> >>>>>>>>> Kaip ten rasei? Cit : "....jeigu problemos neišspręstu seimas, >>>>>>>>> kaip mat įvyktų liaudies sukilimas prieš tokį veikėją." >>>>>>>>> >>>>>>>>> Na ir kur tas sukilimas? Atskrenda lektuvai i nepriklausoma >>>>>>>>> Lietuva ir nieks nezino , nei ka atskraidina, nei kokiu tikslu >>>>>>>>> atskrenda. Paskui , ziu, baze kazkokia atsirado. Iranga 110V >>>>>>>>> (amerikoniskas standartas) Xuinia, pavadinsim tai Lietuvos karine >>>>>>>>> baze, mat uzsienietiskos Konstitucija neleidzia :)))))) >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>> news:o0njtq$dme$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>> Ir vėl pimpalą su pirštu lygini. Normalios šalys ir normalūs jų >>>>>>>>>> gyventojai lygiai tiek pat bijo kad amerikonai išeis, kiek ir kad >>>>>>>>>> rusai >>>>>>>>>> užeis. Istorija pati už save sako kas būna vieniems ir kitiems >>>>>>>>>> atėjus >>>>>>>>>> arba išėjus. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2016-11-18 18:04, Gintas rašė: >>>>>>>>>>> O kas kvieciasi? LR vyriausybe? Kaip ir anais, gudziais 1939 m, >>>>>>>>>>> pasirasiusi sutarti ir tuom sutikusi, kad ruskiai isikurtu >>>>>>>>>>> Lietuvoje. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>> news:o0mpb0$ib$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>> Tu tikrai trenktas, radai ką lyginti. Lietuviai amerikiečius >>>>>>>>>>>> patys >>>>>>>>>>>> kviečiasi, tegu tik ateina. O rusų okupantus naikins arba nuo >>>>>>>>>>>> jų bėgs >>>>>>>>>>>> kaip nuo maro. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2016-11-18 09:25, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>> Na, kazkodel jokia revoliucija nepadvelke, kai isaiskejo, kad >>>>>>>>>>>>> amerikieciu lektuvai leidosi Lietuvoje, esant draudimui >>>>>>>>>>>>> pasienio tarnyboms netgi prie ju artintis (JAV kalejimu >>>>>>>>>>>>> Lietuvoje tyrimas) >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> O ka dar , tuometinis LR Prezidentas buvo su amerikieciais >>>>>>>>>>>>> susitares, nei tau, nei man nezinot. >>>>>>>>>>>>> Va, prives i Lietuva vokieciu sunkiosios ginkluotes su >>>>>>>>>>>>> ekipazais ir taves nieks neklaus. Ir kuom tai skiriasi nuo >>>>>>>>>>>>> kazkada priimto sprendimo draugiskai sutikti ruskiu karius? >>>>>>>>>>>>> Tarsi ir tie ir anie buvo Lietuva okupave. Tiek vienus reikejo >>>>>>>>>>>>> per jėga isgrusti, o kiti iskeliavo uzkariauta Klaipedos >>>>>>>>>>>>> krasta Lietuvai palikę, kelius nutiese, gamyklas pastate. >>>>>>>>>>>>> Taip, buvo tremimai, Sibiras. Visko buvo. Kaip ir is naciu >>>>>>>>>>>>> pusės. Ir ka toliau? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>> news:o0kmho$5sp$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>> Taip tik dvasios vergai samprotauja, taip ir yra diktatūrose. >>>>>>>>>>>>>> Dvasios >>>>>>>>>>>>>> vergų tautos visada daro tai ką, liepia jų vadas, ten žmonės >>>>>>>>>>>>>> neturi nei >>>>>>>>>>>>>> drąsos nei moralinių savybių užimti kažkokią poziciją ir už >>>>>>>>>>>>>> ją kovoti. >>>>>>>>>>>>>> Šalyse, kur ne visi vergai, lyderiai-išdavikai nėra >>>>>>>>>>>>>> autoritetas. >>>>>>>>>>>>>> Lietuviai su ginklu priešinosi okupantams beveik du >>>>>>>>>>>>>> dešimtmečius, o visą >>>>>>>>>>>>>> likusią okupaciją ir be ginklo, nepaisant to kad kai kurie >>>>>>>>>>>>>> vadai juos >>>>>>>>>>>>>> išdavė. Jau mūsų laikais kaip ten Paksui prezidentavimas >>>>>>>>>>>>>> baigėsi? Jeigu >>>>>>>>>>>>>> Grybauskaitė ar koks kitas šalies vadovas užsinorėtų atvežti >>>>>>>>>>>>>> Putino >>>>>>>>>>>>>> saulę, nė kiek neabejoju, kad Lietuvoje, jeigu problemos >>>>>>>>>>>>>> neišspręstu >>>>>>>>>>>>>> seimas, kaip mat įvyktų liaudies sukilimas prieš tokį >>>>>>>>>>>>>> veikėją. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 16:13, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>> Vadas Vitkauskas vaziavo pas Stalina. Dabartinė LR >>>>>>>>>>>>>>> Prezidentė irgi irgi priima sprendimus. Jinai pagal >>>>>>>>>>>>>>> Konstituciją vyriausiasis ginkluotųjų pajėgų vadas. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Kokius sprendimus jinai priims, tokius reiks vykdyt. Tam >>>>>>>>>>>>>>> jinai ir vade. Kaip ir Vitkauskas, savo laiku. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Tad ko veliau burbuliuoti-tipo nesiskaito, ka ten tie vadai >>>>>>>>>>>>>>> sugalvojo? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>> news:o0kd39$pk$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>> tai kas iš to? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 15:34, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>> Tai Vitkauskas buvo vadas, kurio buvo privalu klausyt ar >>>>>>>>>>>>>>>>> nebuvo? Iki tapdamas Lietuvos vyriausiuoju kariuomenes >>>>>>>>>>>>>>>>> vadu , jis irgi , ne siaip sau eilinis buvo? >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0k8nc$thc$2@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>> Nesuprantu, į ką čia nukrypai? >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 12:31, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir? Kareivis nusprendzia neklausyt vado, nes mano, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>> jis , visa gyvenima tarnaves Lietuvai, yra uzverbuotas >>>>>>>>>>>>>>>>>>> :) Kas galetu paneigti? Tad kam klausyt jo isakymu? >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0k06t$o3t$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Būna gi - tarnauja, užverbuoja ir toliau tarnauja. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 11:19, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Va ir paziurek, kad nuo 1919m Lietuvos armijoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tarnavo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vadas , jis ir yra vadas. Bus betvarke, jei kariuomėne >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ims svarstyt vado isakymus. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ji1i$e7k$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai pažiūrėk kada jis tapo tuo laikinuoju >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vyriausiuoju kariuomenės vadu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> - kai į Lietuvą jau buvo įvesta SSSR kariuomenė. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Turint omeny tolesnius >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jo veiksmus ir karjerą, istorikai svarsto kam jis iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tikrųjų atstovavo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iki oficialios Lietuvos aneksijos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 22:10, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Na, o cia pats vyriausias, kurio isakymus kariskiai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> turėjo vykdyt nedvejodami: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Vincas_Vitkauskas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1940 m. sausio 22 d. paskirtas laikinai eiti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenės vado pareigas. Nuo balandžio 22 d. iki >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> SSRS okupacijos 1940 m. birželio 15 d. Vyriausiasis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenės vadas. [1] Valstybės gynimo taryboje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> priešinosi kariuomenėspanaudojimui prieš kraštą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupuojančią Raudonąją armiją. [2][3] >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1942-1945m. dėstė Frunzės karo akademijoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Maskvoje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1946 m. grįžo į Lietuvą. 1946-1950 m. Kauno >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valstybinio universiteto, 1950-1954 m. Kauno >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> politechnikos instituto karinės katedros vedėjas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941-1954 m. SSRS AT, 1955-1963 m. LSSR AT >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> deputatas. [6][7] >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Audrys" <oginiekienoreikalaskokiadeze@takas.lt> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0i4db$16s$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> " ... nes Rusija buvo sunaikinusi jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valstybingumą, daugumą šviesiausios >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> inteligentijos, tame tarpe ir Lietuvos karininkus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iššaudė, dalį išvežė į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sibirą" >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Galima butu placiau? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei inteligentus iszude - tai tu ir tavo tevai kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> likot? kaip muzhikai ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaip kolaborantai? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei karininkus iszude - tai kaip pvz sitas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Vladas_Motieka? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1937-1938 m. - Pirmojo pėstininkų pulko bataliono >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadas, 1938 m. pulkininkas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> leitenantas. 1938-1940 m. Kariuomenės štabo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karininkas, operacijų dalies >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vedėjas. Dėstė Aukštojoje karo mokykloje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> TSRS okupavus Lietuvą, nuo 1940 m. birželio mėn. - >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mobilizacijos skyriaus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> viršininkas, vėliau 29-ojo teritorinio šaulių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> korpuso valdybos operatyvinio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skyriaus viršininko pavaduotojas, korpuso ryšių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> viršininkas. 1941 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> liepos - lapkričio mėn. mokėsi karininkų kursuose >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Solnečnogorske (Maskvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sritis). >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0hsr9$to1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi parašiau labai aiškiai - pliekė amerikonai su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> anglais, Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijoje tuo metu jie nepliekė, bet Vokietijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dienos tuo metu jau >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo suskaičiuotos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir vėl suvokimo problemos? Parašiau, kad nežinau >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kiek sukūreno, nes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tokios statistikos nėra, tikriausiai nedaug. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Daugumą vietoje sušaudė ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užkasė, o ne kūreno. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva tam sutrukdyti nesugebėjo, nes Rusija buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sunaikinusi jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valstybingumą, daugumą šviesiausios inteligentijos, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tame tarpe ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos karininkus iššaudė, dalį išvežė į Sibirą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dėl to drąsių ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tvirtos moralės žmonių, turinčių tvirtą autoritetą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visuomenėje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje smarkiai sumažėjo. Be to, dalis lietuvių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo supykę ant žydų, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad dalis jų, bijodami Hitlerio atėjimo, labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> džiugiai sutiko >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sovietinius okupantus ir ėmė uoliai tarnauti jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> represinėse >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> struktūrose, daugiausia NKVD. Jeigu Lietuva >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečių puolimo metu nebūtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvusi SSSR teritorija, vokiečiai gal būtų jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tiesiogiai neokupavę, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> palikę buvusią administraciją, tad žydų naikinimo, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bent jau tokio masto, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebūtų įvykę. Kiek žydų vokiečiai išnaikino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vengrijoje, Rumunijoje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Slovakijoje, Bulgarijoje lyginant su užkariautomis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijomis? Taigi, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prie Lietuvoje įvykusio holokausto masto labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> smarkiai prisidėjo SSSR >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo veiksmais 1940-1941 metais. Ji taip pat labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prisidėjo prie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lenkijoje ir visoje Europoje vykusio holokausto, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kadangi kartu su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija užpuolė Lenkiją ir pradėjo WWII. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Paties žodynas ir "argumentai" vis labiau panašėja >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> į tavo bendraminčio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Audriaus. Nenustebčiau, jeigu sekančiame poste >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pradėtum samprotauti apie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išangę ir išmatas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 16:31, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai plieke, tai neplieke, apsipresk gi pagaliau. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei neplieke, tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neplieke, o jei plieke, tai kas. Ziu , ka rasei: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ep4o$b4b$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokiečius reikėjo pliekt ir buvo kas juos plieka, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rusus irgi reikėjo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt. Čia samprotavau tik apie tai, kieno >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacija daugumai lietuvių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> padarė daugiau skriaudos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nezinai kiek sukureno? Vokieciai, okupave Lietuva, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vien zydu tautybės >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciu isnaikino 165 000. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (https://lt.wikipedia.org/wiki/Naci%C5%B3_okupacija_Lietuvoje) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kiek dar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitu tautybiu nuknacino toje Lietuvoje? Lietuviai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tam sutrukdyt >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesugebejo. Koks skirtumas, kur ta krosnis buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pastatyta? Juk zmones >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kureno, ne malkas, daune, tu daune, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> programuojantis nezinomomis kalbomis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> :)))) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pyksti ant rusu, kad savas galvas guldydami, tuos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiecius jėga atgal i >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija nugrudo? Reikejo laukt kol visus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sukurens? Juk zudė nelėtindami >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tempo, kiekviena diena. Ar tau vienodai dėl tokio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skaičiaus išzudytu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciu? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kas isvadavo Osvencimą 1945m, sausio 27d? O gal >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> irgi manai, kad be reikalo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ruskis lindo i Lenkija? Irgi sakysi, kad reikejo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laukt, kol ir be rusu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> isikisimo Vokietija kapituliuos? Kiekviena diena >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaminams rukstant, siulai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laukt ir nesikist? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Daunas, konkretus :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0hp5a$rnn$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi atsakyta: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Tuo metu niekas nepliekė. Neužėjus sovietams, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> greitai Vokietija būtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kapituliavusi dėl amerikonų su anglais pliekimo, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jos kariuomenei ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> administracijai dar esant Lietuvoje - kaip 1918 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> m. Mažiau tikėtinu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atveju, iki Lietuvos būtų atėję anmerikonai su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> anglais. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Nežinau kiek kūreno, nes Lietuvoje tų pečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebuvo, bet kad šaudė, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai pats ir nuorodą įdėjau, ir citatas su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skaičiais pateikiau. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jau kyla įtarimas, ar tu sugebi skaityti, ar tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rašyti. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 15:25, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klausimai buvo tokie: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.Ir kasgi tuos vokiecius, kuriuos reikejo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt, Lietuvoje plieke? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (atsakymo nerasta) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Kureno vokieciai krosnis Lietuvos pilieciais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (atsakymo nerasta) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0h8pp$g6p$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Į kokį klausimą neatsakiau? Parašiau, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> daugumai lietuvių Stalino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacija buvo daug blogesnė nei Hitlerio ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pakartotinė okupacija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1944-1945 m absoliučiai nieko apart blogį >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvai neatnešė. Tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> parašei, kad pakartotinai okupavę sovietai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos žydus išgelbėjo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Parodžiau, kad nieko jie neišgelbėjo. Rašei kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kažką Lietuvai iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hitlerio atidavė. Parodžiau, kad tuomet >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hitlerio likimas buvo nulemtas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir jei ne sovietai, lietuviai būtų atgavę >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nepriklausomybę panašiai kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir 1918. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 09:06, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai, o kur atsakymas i klausima? Propoganda >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ner tamstai suformulavusi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atsakymu i nepatogius klausimus matomai :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal, pravers pagalba: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Adolfo Damušio duomenimis, iš 234 000 Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žydų karo metais buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nužudyta 165 000, t. y. - 70 proc. Dar 13 000 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečiai išvežė į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Estiją. 7000 buvo deportuoti į Rusiją dar 1940 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> m. 6000 žydų emigravo į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užsienį 1939-1940 m. Išliko gyvi Lietuvoje ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išėjo gyvi iš vokiečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> koncentracijos stovyklų - 28 000. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Naci%C5%B3_okupacija_Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Is to paties saltinio, apie demokratija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje, esant vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijai, bo cia toks daunas Gediminas vis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kliedejo, kaip vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos privalumus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> : >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Cit: " Vokiečiai panaikino visas piliečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teises ir laisves. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Uždrausti susirinkimai ir eismas. Karo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> komendantai uždraudė išeiti iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> namų nuo 21 iki 5 ryto. Valstiečiams >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nustatytos natūrinės duoklės, už >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kurių nevykdymą bausta mirties bausme, duokles >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išieškodavo apygardų ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> apskričių viršininkai. Darbininkams už >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> drausmės pažeidimus buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> taikomas areštas, baudos. Represijų mastas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išsiplėtė 1944 m. priėmus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nutarimą dėl ypatingų priemonių saugumui >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užtikrinti Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> generalinėje srityje, juo leista asmenį >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ištremti, bausti didelėmis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> baudomis ir panašiai. Buvo net įvesta >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kolektyvinė atsakomybė už >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> partizanų veiksmus." >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0gue8$84r$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> P.s. Iš wikipedijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Holokaustas_Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje holokaustas prasidėjo nacistinei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietijai užpuolus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sovietų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sąjungą. Iš maždaug 208 000-210 000 žydų iki >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Antrojo pasaulinio karo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pabaigos buvo nužudyti 190 000-196 000, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> didžioji dalis tarp 1941 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> birželio ir gruodžio mėn. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941 m. gruodžio mėn 1 d. 3/A operatyvinio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> būrio vadas Karlas Jėgeris >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo ataskaitoje rašė, Šiandien galiu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konstatuoti, kad operatyvinis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> būrys 3 pasiekė užsibrėžtą tikslą - išspręsti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žydų problemą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje žydų daugiau nebėra, išskyrus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> darbui naudojamus žydus bei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> šeimas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1944 m. liepos 13 d. Tarybų sąjungos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Raudonoji armija užėmė Vilnių. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Karl Plagge'o darbo lagerio išlindo 250 jame >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasislėpusių žydų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941 m. birželio 14-18 d. sovietų NKVD >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ištrėmė 12 832 Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gyventojų, tarp jų 2045 žydų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pridėjus procentą išgyvenusių nuo ištremtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prieš karą, SSSR ne tiek >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir daug tų Lietuvos žydų iš viso išgelbėjo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 08:09, RaR rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Visų pirma, pakartotinė rusų okupacija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žydams niekuo nepagelbėjo, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visi, kuriems nepavyko pasislėpti, jau buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sušaudyti arba išvežti į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konclagerius Vokietijoje. Jeigu Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> būtų įsivyravusi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vakarietiška >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demokratija, likusiems žydams, tikriausiai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nereikėtų masiškai bėgti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Izraelį. O iš SSSR pabėgo praktiškai visi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žydai, kurie gavo tokią >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> galimybę. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWI ir WWII paralelės akivaizdžios, tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečiai WWII metu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> praktiškai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neturėjo rimtų sąjungininkų Europoje. 1944 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> m, kai SSSR pakartotinai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupavo Lietuvą, karo baigtis jau buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visiškai aiški, buvo tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> klausimas kas daugiau teritorijų atims iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečių. Jau 1943 m >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Stalinas, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruzveltas ir Čerčilis pradėjo planuoti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pokario Europą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 21:40, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi sakei, kad buvo kas pliekia >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiecius, okupavusius Lietuva >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWII >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> metais. Va ir paklausiau, kas juos plieke, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kas juos priverte nustot >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciais krosnis kurenus? Kas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo-zinom. Kas butu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buve-galim tik speliot. Kureno vokieciai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> krosnis Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pilieciais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0fi6t$psn$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kas juos 1918 Lietuvoje ir visoje Rytų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Europoje pliekė Rusijai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sudarius separatinę taiką? Ta pati pabaiga >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir 1945 ar metais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vėliau būtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atėjusi. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 17:35, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir kasgi tuos vokiecius, kuriuos reikejo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt, Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plieke? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei jau sakai, kad buvo kas pliekia, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ivardink, prasau :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ep4o$b4b$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokiečius reikėjo pliekt ir buvo kas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> juos plieka, rusus irgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> reikėjo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt. Čia samprotavau tik apie tai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kieno okupacija daugumai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lietuvių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> padarė daugiau skriaudos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 09:20, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai tipo nereikėjo vokiečiu pliekt tais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karo metais? Tenkino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad Lietuva grazino Vokietijai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klaipėdos krasta, tenkino, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos zydus baigia išnaikinti, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva valdo vokiečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacinė valdzia? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Konkretus zombiai esat :)))))) Durnius >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gediminas netgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demoktratija matė vokiečių okupacinėje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdžioje. Kažin ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos žydams tai nebandė pasakot? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ebgt$1hu$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal koks Marksas ir keli rusų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "revoliucionieriai" ir tikėjo ta >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> utopine >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teorija. Gi visai kitai nusikaltėlių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gaujai tai buvo patogi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teorija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> įgyti nors dalies apmulkintų žmonių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> paramą tam, kad patenkinti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdžios troškimą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 08:50, Gadaminas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebloga logika: okupantas "vadavo" is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kito okupanto... kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> akies plestas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bolshevikas-"vaduotojas"... O >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "isvadave" veze i sibirus, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plese, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> draske, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> suvare i kolchozus, panaikino bet >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kokia d