Tai žinau, kad trolis. Sprendžiant pagal demagoginius sugebėjimus, 
turėtų būti rusas "pizdobolas". Iš pradžių bando diskutuoti a la 
"argumentais". Kai jų pritrūksta, pradeda "stumti dūrą" nekreipdamas 
dėmesio į kontrargumentus. Aš iš esmės ne su juo diskutuoju - tai 
beprasmiška, nes jis visą laiką kartos tam tikrą teiginių rinkinį, o 
tiesiog šalia tų nesąmonių paleidžiu į viešąją erdvę savų 
pasamprotavimų, citatų ir nuorodų, kai yra noras kažką pasakyti.

Šiaip, aišku, ir yra jo darbas sukelti diskusiją apie akivaizdžius 
dalykus - neva ten yra kažkokių neaiškių dalykų, dėl jų diskutuojama. 
Abu pagrindiniai bando apsimesti lietuviais, turinčiais "kitokią 
nuomonę". Bet labai akivaizdžiai matosi, kad jie nusiteikę labai 
antilietuviškai ir prorusiškai - niekina Lietuvos istoriją ir jos 
žmones, neigia patį Lietuvos valstybės teisėtumą, kelia jai teritorines 
pretenzijas. Žodžiu, jiems ne tik kad nepavyksta apsimesti lietuviais, 
bet už jų rašliavas, tikriausiai, būtų galima patraukti administracinėn 
ar netgi baudžiamojon atsakomybėn. Tad jie savo funkcijos iš esmės 
neįvykdo - normaliems nesukelia kažkokių abejonių, bet tik panieką ir 
pyktį dėl savo aiškiai antilietuviškos pozicijos.

2016-11-21 19:09, amenox rašė:
> Niekas jam nesusimaišę, trolis vulgaris čia, o tu vis netingi jam
> atsakinėt.
>
> "RaR"  parašė naujienų news:o0skld$rj7$1@trimpas.omnitel.net...
>
> Tikrai tau viskas susimaišę.
>
> 2016-11-20 18:43, Gintas rašė:
>> Na, faktas toks, kad straipsnis kol kas dar net neaktyvuotas.  Tarsi
>> gali isstoti, bet niekaip neisstoja. Nieko neprimena? :)
>>
>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag
>> news:o0sjh9$r85$1@trimpas.omnitel.net...
>>> O tai vėl Briuselis neleidžia? Man atrodo atvirkščiai - Briuselis
>>> primygtinai siūlė ir tebesiūlo aktyvuoti kuo greičiau, patys delsia.
>>> Labai jau viskas susimaišę tavo makaulėje.
>>>
>>>
>>> 2016-11-20 18:29, Gintas rašė:
>>>> Kol kas tas GB  netgi straipsnio apie isstojima aktyvuot nesugeba
>>>> :)))) Apie isstojima dėl gerokai per anksti kalbėt.......
>>>>
>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>> news:o0sdln$p0t$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> Ar uždraudė kas GB išstoti iš ES? Jeigu nesutinki su bendrai kurtomis
>>>>> (nuo įstojimo momento) taisyklėmis ir negali jų pakeisti, nes kiti su
>>>>> tuo nesutinka, tai gali išstoti. Tuo savanoriškas dalyvavimas
>>>>> sąjungoje
>>>>> ir skiriasi nuo okupacijos. Norint išeiti iš SSSR, mums teko vėl
>>>>> okupantų kulkų paragauti. Pats buvau prie TV bokšto, patyriau kaip
>>>>> LietExitas vyko.
>>>>>
>>>>> 2016-11-20 15:56, Gintas rašė:
>>>>>>
>>>>>> a) Dėl stojimo į SSSR- jau diskutavome. Pats sakei, kad vaziavo,
>>>>>> kad prasė. Įdėtos nurodos į saltini.
>>>>>> b) Apie koki vetavima sneki, jeigu KT isaiskino, kad zemes
>>>>>> pardavimas uzsienieciams negi buti dabar uzdraustas (vetuotas)
>>>>>> netgi TAUTOS REFERENDUMU!!!!!!!!
>>>>>>
>>>>>> Pavargau :))))))))
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>> news:o0s8qn$nml$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> Į SSSR nebuvo įstojusi, buvo jos okupuota. Į ES ir NATO pati
>>>>>>> įstojo ir
>>>>>>> labai gerai kad tokia galimybė buvo ir ja pasinaudojo - apie tai jau
>>>>>>> rašiau. Joks Briuselis jokių įstatymų mums nepriima, mes patys juos
>>>>>>> priimame kartu su kitomis narėmis, o jeigu nepatinka galime
>>>>>>> vetuoti jų
>>>>>>> priėmimą. Apie tai irgi rašiau. Užsiciklino jau tavo demagogija,
>>>>>>> pasibaigė "argumentai"?
>>>>>>>
>>>>>>> 2016-11-20 15:30, Gintas rašė:
>>>>>>>> Taigi ir klausiau, kur ta Lietuvos nepriklausomybė? Buvo
>>>>>>>> istojusi i TSRS. Veliau tai pavadino nepriklausomybes praradimu.
>>>>>>>> Dabar istojusi i ES, NATO. Vykdo Briuselio komandas, nebeturi
>>>>>>>> savo turetu lietuvisku pinigu, savo istatymus PRIVALO derinti su
>>>>>>>> Briuseliu, privalo nepriestarauti  Lietuvos zemes pardavimui
>>>>>>>> uzsienieciams . Ir nuosirdziai daugelis kliedi apie turima
>>>>>>>> nepriklausomybe.....
>>>>>>>>
>>>>>>>> Juk klausiau konkreciai-kur tamstai matai ta Lietuvos
>>>>>>>> nepriklausomybę? Noriu ir as ja matyt, tad apsviesk :)
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>> news:o0s7tr$nd5$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>> Jeigu tu įstojimą į ES, už kurį nubalsavo Lietuvos gyventojai,
>>>>>>>>> vadini
>>>>>>>>> nepriklausomybės praradimu, gali vadinti. Man toks
>>>>>>>>> "nepriklausomybės
>>>>>>>>> praradimas", kaip ir daugeliui Lietuvos gyventojų, patinka. O
>>>>>>>>> jeigu
>>>>>>>>> nepriklausomybę bandytų atimti rusai, ir aš, ir, nė kiek
>>>>>>>>> neabejoju,
>>>>>>>>> didelė Lietuvos gyventojų dalis, kovotų su ginklu rankoje.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2016-11-20 14:45, Gintas rašė:
>>>>>>>>>> Net pas nenutuoki, kokius pezalus rasai :) Savo ar ne savo
>>>>>>>>>> noru ta nepriklausomybe prarandi-tai esmes nekeicia.
>>>>>>>>>> Nepriklausomybes neber, jeigu tau diriguoja giminaiciu burelis
>>>>>>>>>> is Briuselio.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> LR KT isaiskino, kad netgi referendumo (!)  budu negalima
>>>>>>>>>> uzdrausti uzsienieciams pardavinėt Lietuvos zemę.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> P.S
>>>>>>>>>> Lietuvos Respublikos konstitucijos 9 straipsnyje sakoma, kad
>>>>>>>>>> „Svarbiausi Valstybės bei Tautos gyvenimo klausimai
>>>>>>>>>> sprendžiami referendumu.“
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>> news:o0s5h2$mit$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>> Jeigu savo noru sutinki su kažkokia įstatymų pirmenybe, kaip
>>>>>>>>>>> jau rašiau,
>>>>>>>>>>> dėl to, kad veiktų bendra rinka ir dar kažkas, tai nėra joks
>>>>>>>>>>> savarankiškumo praradimas. Beje, ruošiant visus tuos "Briuselio"
>>>>>>>>>>> įstatymus dalyvauja visos šalys-narės ir kiekviena iš jų turi
>>>>>>>>>>> teisę
>>>>>>>>>>> vetuoti įstatymo priėmimą, kas ne kartą ir įvyko. Kaip žinai,
>>>>>>>>>>> šalys-narės, netgi visai mažos, jau užblokavo krūvą įstatymų,
>>>>>>>>>>> tame tarpe
>>>>>>>>>>> ir ES konstitucijos priėmimą.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 2016-11-20 13:46, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>> Nezinau, kokia vertė tu savarankiskai priimtu sprendimu,
>>>>>>>>>>>> jeigu yra Briuselio isakymu virsenybe pries Lietuvos
>>>>>>>>>>>> istatymus :)
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Tad kur atsiskleidzia Lietuvos nepriklausomybe, nevyniojant
>>>>>>>>>>>> zodziu i vata?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>> news:o0q8ot$579$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>> Nepriklausomybė yra pačiam savarankiškai priimti
>>>>>>>>>>>>> sprendimus. Į ES ir
>>>>>>>>>>>>> NATO įstojome patys, nes to norėjome. O kai tave pasiima
>>>>>>>>>>>>> prievarta,
>>>>>>>>>>>>> tuomet jau nesi nepriklausomas. Bandai sukti visokias
>>>>>>>>>>>>> demagogijas, bet
>>>>>>>>>>>>> gal ir pats supranti, kad niekam čia neįrodysi, kad balta
>>>>>>>>>>>>> yra juoda ir
>>>>>>>>>>>>> atvirkščiai.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> 2016-11-19 17:26, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>> Geriau ar blogiau, cia jau kiekvienam pagal suvokima.
>>>>>>>>>>>>>> Klausiau ties kuria vieta ta Lietuva nepriklausoma tapo,
>>>>>>>>>>>>>> lyginant su tuo kai linkciojom ne Briuseliui , o Maskvai.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Nepriklausomybes aspektu kaip ta Lietuva laikosi,
>>>>>>>>>>>>>> partizanui paaiskink :)
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>> news:o0pp9f$1aa$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>> Taigi jau išdėsčiau, kad praktiškai visais atžvilgiais
>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvai geriau
>>>>>>>>>>>>>>> būti Vakarų šalių bendrijoje, o ne Rytų. O dar prisiminus
>>>>>>>>>>>>>>> istoriją...
>>>>>>>>>>>>>>> Ruso nė už ką nebenorime. O Lietuvos partizanas labai
>>>>>>>>>>>>>>> apsidžiaugtų
>>>>>>>>>>>>>>> pamatęs NATO kareivius ir jų techniką Lietuvoje. Juk jie
>>>>>>>>>>>>>>> laukė, bet taip
>>>>>>>>>>>>>>> ir nesulaukė, kad ateis amerikonas ir nuo ruso išvaduos.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-19 14:39, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>> Nu ir kuo, dabartiniai baubai skiriasi nuo tu baubu, kai
>>>>>>>>>>>>>>>> buvome Tarybu sajungoje? Tada buvo Maskva, dabar
>>>>>>>>>>>>>>>> Briuselis. Tada gatves tureju rusiskus pavadinimus,
>>>>>>>>>>>>>>>> dabar lenkiskus. Tada galejai be vizos vaziuot 12 tuks
>>>>>>>>>>>>>>>> km, dabar panasiai. Tada rublis-dabar euras.  Kazkada
>>>>>>>>>>>>>>>> pritareme, kad  rusu naikintuvai butu  Siauliuose, dabar
>>>>>>>>>>>>>>>> tamsta pritari, kad vokieciu. Tada kur gyvent-buvo ne
>>>>>>>>>>>>>>>> mazesnes teritorijos pasirinkimas, nei dabar.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Tad ir smalsu, per kuria vieta dabar  ta Lietuva
>>>>>>>>>>>>>>>> nepriklausoma yra, lyginant su tarkim kokiais 1990m?  Ka
>>>>>>>>>>>>>>>> atsakytum partizanui, is kapo atsikėlusiam ir
>>>>>>>>>>>>>>>> apsidairusiam? Gatvėje jis sutiktu vokieciu kareivi
>>>>>>>>>>>>>>>> (Siauliuose), autostradoje isvystu vaziuojancia NATO
>>>>>>>>>>>>>>>> karine technika, parduotuvėja reiktu euru ieskot, o
>>>>>>>>>>>>>>>> nuejes issimaudyt, suzinotu, kad iki ezero nėra prėjimo,
>>>>>>>>>>>>>>>> mat olandas pakrantės gabalą nusipirko :) Sumanęs
>>>>>>>>>>>>>>>> uzsirukyt, suzinotu, kad cigaretės brangios, nes akciza
>>>>>>>>>>>>>>>> joms nustatė Briuselis. O gatvė, kurioje jo senelis
>>>>>>>>>>>>>>>> gyveno-lenkišku pavadinimu ivardinta!
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Uztat mes dabar saugesni, nei budami TSRS?  Išties? Vis
>>>>>>>>>>>>>>>> skaitant, kad lenkai nepuldinėja kaimynu, o rusai anot
>>>>>>>>>>>>>>>> delfio gali pulti kaimynus, saugesni butumeme kur?
>>>>>>>>>>>>>>>> Liezuvis neapsivercia pasakyt :))
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0p18p$ovo$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>> Visi tie tavo išvardinti nepriklausomybei "grasinantys"
>>>>>>>>>>>>>>>>> baubai man
>>>>>>>>>>>>>>>>> patinka, aš visam tam pritariu. Tarpukario
>>>>>>>>>>>>>>>>> nepriklausomybės laikotarpiu
>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva būtų labai džiaugusis, jeigu būtų buvę tokie
>>>>>>>>>>>>>>>>> NATO ir ES bei būtų
>>>>>>>>>>>>>>>>> galimybė į juos įstoti. O kadangi nebuvo - matome kuo
>>>>>>>>>>>>>>>>> viskas baigėsi.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva maža šalis ir yra daug saugesnė būdama
>>>>>>>>>>>>>>>>> kažkokiame bloke, o ne
>>>>>>>>>>>>>>>>> pati viena, ypač turint tokius kaimynus. Būdama maža
>>>>>>>>>>>>>>>>> ekonomika, ji
>>>>>>>>>>>>>>>>> tiesiog privalo prekiauti - net neturi kai kurių
>>>>>>>>>>>>>>>>> išteklių, o ir gamyboje
>>>>>>>>>>>>>>>>> bei paslaugose turi specializuotis, todėl jai reikia
>>>>>>>>>>>>>>>>> kuo mažesnių
>>>>>>>>>>>>>>>>> prekybinių apribojimų, o būti didelės bendros rinkos
>>>>>>>>>>>>>>>>> dalimi yra tiesiog
>>>>>>>>>>>>>>>>> puiku. Istoriškai kuo toliau į Rytus, tuo didesnis
>>>>>>>>>>>>>>>>> technologinis,
>>>>>>>>>>>>>>>>> ekonominis ir pan, atsilikimas, todėl būti
>>>>>>>>>>>>>>>>> išsivysčiusių Europos šalių
>>>>>>>>>>>>>>>>> klube - reiškia visais tais atžvilgiais artėti prie jų
>>>>>>>>>>>>>>>>> ir perimti jų
>>>>>>>>>>>>>>>>> standartus, o tai ir yra ko mums reikia. Dėl ES
>>>>>>>>>>>>>>>>> įstatymų viršenybės -
>>>>>>>>>>>>>>>>> kai yra bendra rinka, turi būti nustatyti vienodi
>>>>>>>>>>>>>>>>> standartai ir vienodos
>>>>>>>>>>>>>>>>> taisyklės visoje jos teritorijoje, kad rinka veiktų
>>>>>>>>>>>>>>>>> efektyviai, todėl,
>>>>>>>>>>>>>>>>> manau, reikėtų dar daugiau tų visoje rinkoje
>>>>>>>>>>>>>>>>> galiojančių įstatymų ir
>>>>>>>>>>>>>>>>> standartų. Be to, įstojome į aukštesnio išsivystymo ir
>>>>>>>>>>>>>>>>> gilesnes
>>>>>>>>>>>>>>>>> demokratijos tradicijas turinčių šalių klubą, todėl
>>>>>>>>>>>>>>>>> daugeliu atveju jų
>>>>>>>>>>>>>>>>> taisyklės yra veiksmingesnės, labiau patikrintos laiko,
>>>>>>>>>>>>>>>>> nei gali
>>>>>>>>>>>>>>>>> sukurpti mūsų postsovietinio mentaliteto politikai. Dėl
>>>>>>>>>>>>>>>>> žemės pardavimo
>>>>>>>>>>>>>>>>> - man irgi patinka turėti galimybę įsigyti jos kur nors
>>>>>>>>>>>>>>>>> Europoje, galbūt
>>>>>>>>>>>>>>>>> kito klimato šalyje. Ir apskritai - kuo mažiau tavo
>>>>>>>>>>>>>>>>> veiksmus riboja
>>>>>>>>>>>>>>>>> tautybė, pilietybė, vieta, kurioje gimei, tuo didesnę
>>>>>>>>>>>>>>>>> laisvę siekti savo
>>>>>>>>>>>>>>>>> tikslų turi žmogus, tuo efektyvesnė visa sistema.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Žodžiu, aš už - iš
>>>>>>>>>>>>>>>>> esmės ES yra puiku (visokių trūkumų ir per didelių
>>>>>>>>>>>>>>>>> reguliavimų visur
>>>>>>>>>>>>>>>>> pasitaiko), dar geriu būtų jei ta bendra rinka apimtų
>>>>>>>>>>>>>>>>> ir kuo daugiau
>>>>>>>>>>>>>>>>> Amerikos žemyno valstybių, galiausiai aš už tai, kad
>>>>>>>>>>>>>>>>> prie jos
>>>>>>>>>>>>>>>>> prisijungtų ir Rusija, jeigu ji sugebėtų atsikratyti tų
>>>>>>>>>>>>>>>>> archaiškų
>>>>>>>>>>>>>>>>> kompleksų priešpastatyti save visiems kaip kokį
>>>>>>>>>>>>>>>>> alternatyvų galios
>>>>>>>>>>>>>>>>> poliusą. Juk iš esmės ji nėra kažkokia labai skirtinga,
>>>>>>>>>>>>>>>>> neturi
>>>>>>>>>>>>>>>>> alternatyvios ideologijos, visa tai tik valdžioje
>>>>>>>>>>>>>>>>> esančios gaujos
>>>>>>>>>>>>>>>>> išsigalvojimai siekiant sutelkti apie save žmones ir
>>>>>>>>>>>>>>>>> taip kuo ilgiau
>>>>>>>>>>>>>>>>> išlikti valdžioje. Kažkada ir Ispanija, Prancūzija,
>>>>>>>>>>>>>>>>> Didžioji Britanija
>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo didžiulės imperijos, bet laikai keičiasi, ir jos
>>>>>>>>>>>>>>>>> palaipsniui
>>>>>>>>>>>>>>>>> prisitaiko prie naujų realijų.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-18 23:37, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>> O as kalbu apie nepriklausomybes principus ir apie
>>>>>>>>>>>>>>>>>> keistoka Lietuvos elgesi. Kur ta nepriklausomybe?
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kazkada ja turejome. Susiorganizavome ir uzgrobėme
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klaipeda. Teko grazint, pult ruskiui i glėbi,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> tikintis, kad pastarasis ta Klaipėda vėl atims iš to,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> kuriam ja grazinom issigande. Kai ruskis issinesdino,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> suvokem, kad nepriklausomi nebemokam but. Praknisom
>>>>>>>>>>>>>>>>>> lietuviskus pinigus, prasiskolinom tiek, kad  kazin ar
>>>>>>>>>>>>>>>>>> beimanoma kada atiduot, sutikom su Briuselio isakymu
>>>>>>>>>>>>>>>>>> virsenybe pries Lietuvos istatymus, emem pardavinet
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos zeme uzsienieciams, gatviu pavadimus
>>>>>>>>>>>>>>>>>> lenkiskai rasom, pasus tuoj nelietuviskais rastmenimis
>>>>>>>>>>>>>>>>>> rasysim. Lietuviskus pasus!. Kur ta nepriklausomybė,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> partizanas paklaustu :)  Sumastem nepriklausomybe
>>>>>>>>>>>>>>>>>> isivaizduot , kaip galimybe be vizos vaziuot svetur
>>>>>>>>>>>>>>>>>> dirbt tu darbu, kuriu vietiniai nenori dirbt (daugeliu
>>>>>>>>>>>>>>>>>> atveju) Pasiteiravus ka Lietuva, kaip valstybė gerai
>>>>>>>>>>>>>>>>>> pagamina-vel nervai neispasakyti, uzuot sugebejus ka
>>>>>>>>>>>>>>>>>> nors pavardinti. Prisijungem prie sankciju Rusijai.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Solidarus. Noredami itikti (o gal ir isakius) amsejom
>>>>>>>>>>>>>>>>>> ant Rusijos. Dabar, isrinkus Trumpa, bauksciai
>>>>>>>>>>>>>>>>>> dairomės.  Obama nusiploves rankas iseis i uztarnauta
>>>>>>>>>>>>>>>>>> poilsi, Trumpas galimai susvelnins tona Rusijos
>>>>>>>>>>>>>>>>>> atzvilgiu (vistik jis neatsakingas uz politika iki
>>>>>>>>>>>>>>>>>> jo). O ka Lietuva? Vakar rusa priesu vadinus, siandien
>>>>>>>>>>>>>>>>>> draugisku kaimynu pradet pavadinti gana sudetinga.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Netgi jei ponas isakys.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Faktai tokie nemalonus, kad daugelis linke ju nezinot,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> nepastebet, o tik uzsimerkus saukti "vatinis!" . Kur
>>>>>>>>>>>>>>>>>> pameluota-nurodyt neiseina.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> P.S Nezinau, kaip JAV ir Rusija taip sugeba, bet stai
>>>>>>>>>>>>>>>>>> kosmoso sritis tarsi atskiras pasaulis. Matomai sugeba
>>>>>>>>>>>>>>>>>> tartis, susitarti ir toliau vykdyti bendrus projektus.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir nemanau, kad tenai (TKS) kosmonautai vienas i kita
>>>>>>>>>>>>>>>>>> priesiskai ziuri. Regis va-pavyzdys, kai netgi
>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesutariant, imanoma kazkur susitarti. Kodėl Lietuva
>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesugeba? Gal per durni esam? O gal mus vercia tokiais
>>>>>>>>>>>>>>>>>> but? Tada apie kokia nepriklausomybe vis cia svaigstam?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0no6s$etb$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi čia kalba buvo apie amerikonus vs rusus. Mus
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bijome kad rusai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užeis ir todėl džiaugėmės jei amerikonai ateina - ko
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prieš tuos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> amerikonus protestuoti? Nebent trise būtumėte - tu,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaprofilas ir tas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> priedurnis nikus keitinėjantis.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-18 21:26, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vel kliedesius rasai, o  ne klausima matai :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Isijunk , dabar rodo "raudonaja linija" , kaip tik
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> aiskina, kad Lietuvos kariuomenė galėjo priesintis,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bet politikai nenorejo. Tad kur tas pimpalas ir kur
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tas pirstas, lyginant su siais laikais?  Beje,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bajeris, bet apie JAV kalejimus uzsiminiau anksciau
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> , nei straipsnis isejo :
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.ve.lt/naujienos/lietuva/lietuvos-naujienos/spejamas-czv-kalejimas-lietuvoje---tarptautiniu-prokuroru-akiratyje-1509188/
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kaip ten rasei? Cit : "....jeigu problemos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neišspręstu seimas, kaip mat įvyktų liaudies
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sukilimas prieš tokį veikėją."
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Na ir kur tas sukilimas? Atskrenda lektuvai i
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nepriklausoma Lietuva ir nieks nezino , nei ka
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atskraidina, nei kokiu tikslu atskrenda. Paskui ,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ziu, baze kazkokia atsirado. Iranga 110V
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (amerikoniskas standartas)  Xuinia, pavadinsim tai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos karine baze, mat uzsienietiskos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Konstitucija neleidzia  :))))))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0njtq$dme$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir vėl pimpalą su pirštu lygini. Normalios šalys ir
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> normalūs jų
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gyventojai lygiai tiek pat bijo kad amerikonai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išeis, kiek ir kad rusai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užeis. Istorija pati už save sako kas būna vieniems
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir kitiems atėjus
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> arba išėjus.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-18 18:04, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kas kvieciasi? LR vyriausybe?  Kaip ir anais,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gudziais 1939 m, pasirasiusi sutarti ir  tuom
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sutikusi, kad ruskiai isikurtu Lietuvoje.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0mpb0$ib$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tu tikrai trenktas, radai ką lyginti. Lietuviai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> amerikiečius patys
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kviečiasi, tegu tik ateina. O rusų okupantus
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naikins arba nuo jų bėgs
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaip nuo maro.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-18 09:25, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Na, kazkodel jokia revoliucija nepadvelke, kai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> isaiskejo, kad amerikieciu lektuvai leidosi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje, esant draudimui pasienio tarnyboms
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> netgi prie ju artintis (JAV kalejimu Lietuvoje
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tyrimas)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O ka dar , tuometinis LR Prezidentas buvo su
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> amerikieciais susitares, nei tau, nei man nezinot.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Va, prives i Lietuva vokieciu sunkiosios
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ginkluotes su ekipazais ir taves nieks neklaus.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir kuom tai skiriasi nuo kazkada priimto
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sprendimo draugiskai sutikti ruskiu karius?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tarsi ir tie ir anie buvo Lietuva okupave. Tiek
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vienus reikejo per jėga isgrusti, o kiti
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iskeliavo uzkariauta Klaipedos krasta Lietuvai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> palikę, kelius nutiese, gamyklas pastate. Taip,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo tremimai, Sibiras. Visko buvo. Kaip ir is
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naciu pusės. Ir ka toliau?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0kmho$5sp$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taip tik dvasios vergai samprotauja, taip ir
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> yra diktatūrose. Dvasios
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vergų tautos visada daro tai ką, liepia jų
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadas, ten žmonės neturi nei
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> drąsos nei moralinių savybių užimti kažkokią
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> poziciją ir už ją kovoti.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Šalyse, kur ne visi vergai, lyderiai-išdavikai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nėra autoritetas.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuviai su ginklu priešinosi okupantams
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> beveik du dešimtmečius, o visą
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> likusią okupaciją ir be ginklo, nepaisant to
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad kai kurie vadai juos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išdavė. Jau mūsų laikais kaip ten Paksui
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prezidentavimas baigėsi? Jeigu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Grybauskaitė ar koks kitas šalies vadovas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užsinorėtų atvežti Putino
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> saulę, nė kiek neabejoju, kad Lietuvoje, jeigu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> problemos neišspręstu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> seimas, kaip mat įvyktų liaudies sukilimas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prieš tokį veikėją.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 16:13, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vadas Vitkauskas vaziavo pas Stalina.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dabartinė LR Prezidentė irgi irgi priima
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sprendimus. Jinai pagal Konstituciją
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vyriausiasis ginkluotųjų pajėgų vadas.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kokius sprendimus jinai priims, tokius reiks
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vykdyt. Tam jinai ir vade. Kaip ir Vitkauskas,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo laiku.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tad ko veliau burbuliuoti-tipo nesiskaito, ka
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ten tie vadai sugalvojo?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0kd39$pk$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai kas iš to?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 15:34, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai Vitkauskas buvo vadas, kurio buvo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> privalu klausyt ar nebuvo? Iki tapdamas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos vyriausiuoju kariuomenes vadu , jis
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> irgi , ne siaip sau eilinis buvo?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0k8nc$thc$2@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nesuprantu, į ką čia nukrypai?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 12:31, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir?  Kareivis nusprendzia neklausyt vado,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nes mano, kad jis , visa gyvenima tarnaves
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvai, yra uzverbuotas :) Kas galetu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> paneigti? Tad kam klausyt jo isakymu?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0k06t$o3t$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Būna gi - tarnauja, užverbuoja ir toliau
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tarnauja.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 11:19, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Va ir paziurek, kad nuo 1919m Lietuvos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> armijoje tarnavo.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vadas , jis ir yra vadas. Bus betvarke,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jei kariuomėne ims svarstyt vado isakymus.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ji1i$e7k$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai pažiūrėk kada jis tapo tuo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laikinuoju vyriausiuoju kariuomenės vadu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> - kai į Lietuvą jau buvo įvesta SSSR
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenė. Turint omeny tolesnius
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jo veiksmus ir karjerą, istorikai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> svarsto kam jis iš tikrųjų atstovavo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iki oficialios Lietuvos aneksijos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 22:10, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Na, o cia pats vyriausias, kurio
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> isakymus kariskiai turėjo vykdyt
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nedvejodami:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Vincas_Vitkauskas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>  1940 m. sausio 22 d. paskirtas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laikinai eiti kariuomenės vado
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pareigas. Nuo balandžio 22 d. iki SSRS
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos 1940 m. birželio 15 d.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vyriausiasis kariuomenės vadas. [1]
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Valstybės gynimo taryboje priešinosi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenėspanaudojimui prieš kraštą
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupuojančią Raudonąją armiją. [2][3]
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>  1942–1945m. dėstė Frunzės karo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> akademijoje Maskvoje.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1946 m. grįžo į Lietuvą. 1946–1950 m.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kauno valstybinio universiteto,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1950–1954 m. Kauno politechnikos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> instituto karinės katedros vedėjas.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941–1954 m. SSRS AT, 1955–1963 m.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> LSSR AT deputatas. [6][7]
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Audrys"
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> <oginiekienoreikalaskokiadeze@takas.lt> schrieb
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0i4db$16s$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> " ... nes Rusija buvo sunaikinusi jos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valstybingumą, daugumą šviesiausios
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> inteligentijos, tame tarpe ir
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos karininkus iššaudė, dalį
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išvežė į
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sibirą"
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Galima butu placiau?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei inteligentus iszude - tai tu ir
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tavo tevai kaip likot? kaip muzhikai ar
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaip kolaborantai?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei karininkus iszude - tai kaip pvz
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sitas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Vladas_Motieka?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1937–1938 m. – Pirmojo pėstininkų
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pulko bataliono vadas, 1938 m.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pulkininkas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> leitenantas. 1938–1940 m. Kariuomenės
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> štabo karininkas, operacijų dalies
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vedėjas. Dėstė Aukštojoje karo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mokykloje.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> TSRS okupavus Lietuvą, nuo 1940 m.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> birželio mėn. – Mobilizacijos skyriaus
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> viršininkas, vėliau 29-ojo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorinio šaulių korpuso valdybos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> operatyvinio
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skyriaus viršininko pavaduotojas,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> korpuso ryšių viršininkas. 1941 m.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> liepos – lapkričio mėn. mokėsi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karininkų kursuose Solnečnogorske
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (Maskvos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sritis).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR"  wrote in message
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0hsr9$to1$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi parašiau labai aiškiai - pliekė
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> amerikonai su anglais, Lietuvos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijoje tuo metu jie nepliekė,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bet Vokietijos dienos tuo metu jau
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo suskaičiuotos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir vėl suvokimo problemos? Parašiau,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad nežinau kiek sukūreno, nes
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tokios statistikos nėra, tikriausiai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nedaug. Daugumą vietoje sušaudė ir
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užkasė, o ne kūreno.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva tam sutrukdyti nesugebėjo,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nes Rusija buvo sunaikinusi jos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valstybingumą, daugumą šviesiausios
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> inteligentijos, tame tarpe ir
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos karininkus iššaudė, dalį
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išvežė į Sibirą. Dėl to drąsių ir
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tvirtos moralės žmonių, turinčių
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tvirtą autoritetą visuomenėje,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje smarkiai sumažėjo. Be to,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dalis lietuvių buvo supykę ant žydų,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad dalis jų, bijodami Hitlerio
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atėjimo, labai džiugiai sutiko
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sovietinius okupantus ir ėmė uoliai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tarnauti jos represinėse
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> struktūrose, daugiausia NKVD. Jeigu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva vokiečių puolimo metu nebūtų
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvusi SSSR teritorija, vokiečiai gal
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> būtų jos tiesiogiai neokupavę,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> palikę buvusią administraciją, tad
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žydų naikinimo, bent jau tokio masto,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebūtų įvykę. Kiek žydų vokiečiai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išnaikino Vengrijoje, Rumunijoje,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Slovakijoje, Bulgarijoje lyginant su
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užkariautomis teritorijomis? Taigi,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prie Lietuvoje įvykusio holokausto
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> masto labai smarkiai prisidėjo SSSR
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo veiksmais 1940-1941 metais. Ji
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> taip pat labai prisidėjo prie
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lenkijoje ir visoje Europoje vykusio
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> holokausto, kadangi kartu su
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija užpuolė Lenkiją ir pradėjo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWII.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Paties žodynas ir "argumentai" vis
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> labiau panašėja į tavo bendraminčio
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Audriaus. Nenustebčiau, jeigu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sekančiame poste pradėtum samprotauti
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> apie
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išangę ir išmatas.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 16:31, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai plieke, tai neplieke, apsipresk
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gi pagaliau. Jei neplieke, tai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neplieke, o jei plieke, tai kas. Ziu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> , ka rasei:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ep4o$b4b$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokiečius reikėjo pliekt ir buvo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kas juos plieka, rusus irgi reikėjo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt. Čia samprotavau tik apie
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai, kieno okupacija daugumai lietuvių
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> padarė daugiau skriaudos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nezinai kiek sukureno? Vokieciai,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupave Lietuva, vien zydu tautybės
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciu isnaikino 165 000.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (https://lt.wikipedia.org/wiki/Naci%C5%B3_okupacija_Lietuvoje)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kiek dar
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitu tautybiu nuknacino toje
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje? Lietuviai tam sutrukdyt
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesugebejo. Koks skirtumas, kur ta
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> krosnis buvo pastatyta?  Juk zmones
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kureno, ne malkas, daune, tu daune,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> programuojantis nezinomomis kalbomis
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> :))))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pyksti ant rusu, kad savas galvas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> guldydami, tuos vokiecius jėga atgal i
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija nugrudo? Reikejo laukt kol
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visus sukurens? Juk zudė nelėtindami
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tempo, kiekviena diena. Ar tau
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vienodai dėl tokio skaičiaus išzudytu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciu?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kas isvadavo Osvencimą 1945m, sausio
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 27d? O gal irgi manai, kad be reikalo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ruskis lindo i Lenkija? Irgi sakysi,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad reikejo laukt, kol ir be rusu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> isikisimo Vokietija kapituliuos?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kiekviena diena kaminams rukstant,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> siulai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laukt ir nesikist?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Daunas, konkretus :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0hp5a$rnn$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi atsakyta:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Tuo metu niekas nepliekė.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Neužėjus sovietams, greitai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija būtų
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kapituliavusi dėl amerikonų su
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> anglais pliekimo, jos kariuomenei ir
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> administracijai dar esant Lietuvoje
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> - kaip 1918 m. Mažiau tikėtinu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atveju, iki Lietuvos būtų atėję
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> anmerikonai su anglais.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Nežinau kiek kūreno, nes
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje tų pečių nebuvo, bet kad
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> šaudė,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai pats ir nuorodą įdėjau, ir
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> citatas su skaičiais pateikiau.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jau kyla įtarimas, ar tu sugebi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skaityti, ar tik rašyti.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 15:25, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klausimai buvo tokie:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.Ir kasgi tuos vokiecius, kuriuos
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> reikejo pliekt,  Lietuvoje plieke?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (atsakymo nerasta)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Kureno vokieciai krosnis
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciais?  (atsakymo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nerasta)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0h8pp$g6p$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Į kokį klausimą neatsakiau?
>>>>>>>>>>