On 2018-11-20 23:16, Gintas wrote: > Taigi sakei: > > TSRS priskyre ja LTSR. Is esmes tai patys sau, nes LTSR tiesiogiai valdoma is Maskvos buvo > > "Sau priskyre", vadinasi teritorija buvo rusu nuosavybė. O dabar Lietuvos. Rusai atidave (padovanojo) dali savo teritorijos Lietuvai? > taip. Ir ka? Rusai po karo padalino europa ir daug teritoriju uzkariautu priskyre ne RSFR, kuriu dabar nevaldo > > > > > "RD" <somebody@somewhere.com> schrieb im Newsbeitrag news:pt1t5d$oss$1@trimpas.omnitel.net... >> >> pasigooglink politinius europos zemelapius 1946 - 1990 m . Ir pasakyk >> prie kokios valstybes Klaipeda buvo priskirta >> >> >> >> On 2018-11-20 22:59, Gintas wrote: >>> Tai jei rusai is vokieciu atimta teritorija paskyre sau (taip sakai), kokiu budu jinai veliau Lietuvos patapo? >> aiskiai parasyta praeitame poste >> >> Rusai padovanojo Lietuvai savo (sau priskirta ar uzgrobta) vokieciu >> teritorija? >> nesuprantu sito klausimo >> >>> >>> >>> >>> >>> "RD" <somebody@somewhere.com> schrieb im Newsbeitrag news:pt1s8s$o9h$1@trimpas.omnitel.net... >>>> On 2018-11-20 22:23, Gintas wrote: >>>>> Jeigu Klaipeda teisetai 1939m priklausė Vokietijai, kokiu teisiniu makabu ta Klaipeda vel Lietuvos sudetyje atsidurė? Pasvarstykim? >>>> >>>> TSRS priskyre ja LTSR. Is esmes tai patys sau, nes LTSR tiesiogiai >>>> valdoma is Maskvos buvo. Kodel priskyre LTSR: manau del to kad lietuviai >>>> ten gyveno. >>>> Subyrejus TSRS visos respublikos gavo savo teritorijas kurias turejo >>>> TSRS sudetyje Tai irgi kazkuriam memorendume parasyta. >>>> Lietuvos siena su Rusija tiksliai apibrezta ir sutartis dvisale del >>>> sienos pasirasyta. Pretenziju del tos teritorijos nei Vokietija , nei >>>> Rusija nereiskia. Ko tu dar nori ? a, pamirsau , taigi mums rusai ta >>>> zeme dave atkovoje ja is fasistu vokieciu. Ir mes jiems turetumem buti >>>> dekingi ? taip ? >>>> >>>> >>>>> >>>>> >>>>> "RD" <somebody@somewhere.com> schrieb im Newsbeitrag news:pt1a1g$b3s$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> On 2018-11-20 15:56, Gintas wrote: >>>>>>> Manau, kad nebuvo, o Konvensijoje tik isdėstyta, kaip turėjo būti. Na, o jei ir buvo, tai kur dingo? Nurodei, kad konvesija prarado galią, kai Lietuva grazino Klaipėda Vokietijai 1939m. Galima ir tokia traktuotė. >>>>>>> >>>>>>> Tad ir atsakyk, nesukdamas uodegos: Lietuva teisėtai gražino Klaipėda Vokietijai, todėl teisėtai nustojo galiot konvensija? >>>>>>> >>>>>> Taip >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> "RD" <somebody@somewhere.com> schrieb im Newsbeitrag news:pt10g4$39u$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Tai visgi buvo ar nebuvo autonomija. Gali atsakyt nesukdamas uodegos ? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> On 2018-11-20 14:44, Gintas wrote: >>>>>>>>> Šit kaip? Na, gerai : >>>>>>>>> >>>>>>>>> Klaipėdos konvencija formaliai prarado juridinę galią Klaipėdos krašte, kai Lietuvos Respublika 1939 m. kovo 22 d. sutartimi grąžino Klaipėdos kraštą Vokietijai, o kitos Klaipėdos konvencijos signatarės tokiam perdavimui neprieštaravo. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Tai Klaipeda Vokietijos teisetai tapo 1939m? >>>>>>>>> >>>>>>>>> "RD" <somebody@somewhere.com> schrieb im Newsbeitrag news:pt0v2r$261$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>> On 2018-11-20 14:21, Gintas wrote: >>>>>>>>>>> nebuvo, nes jeigu butu buvusi, butu buvusi atkurta kartu su Nepriklausomybės atkurimu. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Kas dar? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Klaip%C4%97dos_konvencija >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> parasyta aiskiai kada nustojo galioti >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ir kodel ji turejo buti atkurta kartu su nepriklausomybe nesuprantu. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "RD" <somebody@somewhere.com> schrieb im Newsbeitrag news:pt0u2h$1dq$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>> On 2018-11-20 14:14, Gintas wrote: >>>>>>>>>>>>> pazadas yra pazadas. Toks buvo susitarimas gaunant teise valdyt. Nesant autonomijos-pazeisti klaipediskiu teiseti lukesciai, kad Lietuva vykdys savo ispareigojimus. Kas cia tamstai vis neaisku? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Suma sumarum, uzuot uodaga vis sukus: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> a) aneksija, nes prie valstybes ginklu prijungta svetima teritorija >>>>>>>>>>>> Kuri liko beseimininke . Ir jos gyventoju(ypac kalipedieciu ir lietuviu) >>>>>>>>>>>> kalte maziausia kad Vokietija prarado teises i ta teritorija. Jei >>>>>>>>>>>> Lenkija butu prisijungus , sakai gyventojams geriau butu ? >>>>>>>>>>>>> b) gavus valdymo teise neistesetas klaipediskius lieciantis pazadas ikurti autonomija. Ala-gavom, taciau susitarimo salygu nevykdom. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Tai buvo ar nebuvo autonomija pagal tave iki 1939 ? Atsakyk prasau >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> "RD" <somebody@somewhere.com> schrieb im Newsbeitrag news:pt0sep$voq$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>> On 2018-11-20 13:32, Gintas wrote: >>>>>>>>>>>>>>> nu ir vel............ >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Prancuzai matomai buvo taiklesni ir tiek. Zuvusiu lietuviu sarasas tamstai buvo pateiktas. Skaitai, kad per mazai zuvo? >>>>>>>>>>>>>> nemanau kad per mazai , netgi per daug. Bet jei Prancuzams ta teritorija >>>>>>>>>>>>>> butu reikalinga , skaiciai butu kitokie >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Aneksijai tuo metu nepriestaravo, nes Lietuva uztikrino, kad bus ikurta autonomija, o veliau, kai rusai krasta vel ateme is vokieciu, priestaraut nebebuvo kam >>>>>>>>>>>>>> Tikrai taip >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ar matai dabar ta autonomija? Pazadas yra pazadas, juk butent is pazadas buvo duotas gaunant valdyma. Kaip cia dabar gaunasi? Pazadejau uz gaunama preke pervest vaiku namams milijona, bet dabar manau, nafik jiems reikia to milijono, tad ir nepervedu? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Atsakyk kodel autonomija turetu dabar galioti ? Ir buvo ar nebuvo ji iki >>>>>>>>>>>>>> 1939 m ? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Lietuva-tu didvyriu zeme >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> "RD" <somebody@somewhere.com> schrieb im Newsbeitrag news:pt0omh$skb$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>> On 2018-11-19 23:59, Gintas wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>> Sedintiems tanke aiskinu: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> teigei: Buvo prijungta pagal Versalio sutarti valdoma teritorija, kuri nelabai kam is Versalio sutarties valstybiu buvo reikalinga >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Man regis, kai teritorijos prijungimas vyksta nakti atejus, saudant, zustant ir kitus zudant-tai tikru tikrausia aneksija. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Gali vadinti aneksija , bet niekas is ta teritorija valdanciu >>>>>>>>>>>>>>>> nepriestaravo sitam prijungimui/aneksijai. Net ir Vokietija nepriestaravo. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Meluoji, kad Versalio salims nebuvo reikalinga. a) jei nereikalinga-kodel is vokieciu ateme? b) jei nereikalinga-kodel reikejo ja saugot, prancuzus is tolimos salies atsiuntus? >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Butu kam nors reikalinga , butu priskirta kuriai nors valstybei , kaip : >>>>>>>>>>>>>>>> Prancūzijai – Elzasas, Lotaringija >>>>>>>>>>>>>>>> Belgijai – Epenas, Melmedin >>>>>>>>>>>>>>>> Danijai – Šlėzvigas-Holšteinas >>>>>>>>>>>>>>>> Lenkijai – Vakarų Prūsija, Silezija >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Prancuzai nelabai noriai ir saugojo, sprendziant pagal kokie "dideli ir >>>>>>>>>>>>>>>> kruvini" musiai vyko >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Tad kokiu pagrindu Lietuvai priklauso Klaipeda? Kaip Lietuvos kariskiu aneksuotas krastas, kaip gautas apgavus Santarvės salis (mat aneksavimas iteisintas, pazadejus anutonomija) ar kaip nusavinta dovana, kuria ruskiai dave tuometinei LTSR? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> O tikrai nebuvo autonomijos Klaipedos kraste iki 1939 ? >>>>>>>>>>>>>>>> Ir kodel ji dabar turetu galioti ? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Pamastyk, pravartu >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> "RD" <somebody@somewhere.com> schrieb im Newsbeitrag news:psva1q$rka$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>> tai vis del to kur as melavau uzpraeitame poste ? >>>>>>>>>>>>>>>>>> Neatsakei... >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> On 2018-11-19 16:33, Gintas wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Stebini............. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos kariai, persirenge kazkokiais sukileliais, nakti , ginkluoti kirto Lietuvos siena ir eme pliekt is ginklu, buvo zuvusiu tiek is vienos puses, tiek is kitos. Vadinsi tai teisėtu ir normaliu valstybinės kariuomenės padalinio veiksmu, kuriam pritare Lietuvos vyriausybė? O gal pavadinsi svetimos teritorijos ginkluotu uzpuolimu su vyriausybes sankcija? >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Rusai atėmė Klaipedos kraštą iš vokiečiu, kuri Lietuva buvo vokiečiams grazinusi. Taip? Na ir prijungė prie LTSR, nes Lietuva tuomet taip vadinosi. Pavadinimas tamstai uzkliuna? Tipo ne Lietuvai davė? Tai ne Lietuvos dabar tas Klaipėdos krastas? >>>>>>>>>>>>>>>>>> LTSR valdoma is Maskvos buvo , tai gaunasi kad Klaipedos krasta rusai >>>>>>>>>>>>>>>>>> sau pasidovanojo. O kodel jie ji kartu su visa LTSR leido pasiimti >>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvai tai kaip ir sakiau yra visai kita istorija. Pati TSRS subyrejo >>>>>>>>>>>>>>>>>> is saves ir sudare salygas Lietuvai atsiskirti. Nors naudodami ginklus ( >>>>>>>>>>>>>>>>>> zudydami ir patys zudami) bande islaikyti Lietuva TSRS sudetyje. Zuvusiu >>>>>>>>>>>>>>>>>> skaicius beje panasus >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Koki dar tamstai zuvusiuju sarasiuka pateikt? Juk lietuviai gal sakau ne vienas kita saude? Ne karves gal juos uzbadė? Vienoks ar kitoks musis vyko, ar jo dydis keicia esme? >>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Tingi susirasti info? Žuvo du prancūzai, vienas vokiečių žandaras. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Matomai anoji puse taiklesne buvo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Beje: Pagal Santarvės ir Lietuvos susitarimą Klaipėdos kraštas buvo perduotas Lietuvai su sąlyga, kad jam bus suteikta autonomija. o Klaipėdos krašto sukilimo prancūzai paliko šį regioną. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Matai dabar kokia nors autonomiją ten? >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> kam ta autonomija dabar reiktu taikyti ? Tiems kas turejo Klaipedos pasa >>>>>>>>>>>>>>>>>> ? Vokieciams kurie ten gyveno ? ir dar paaiskink kodel neliko >>>>>>>>>>>>>>>>>> isvardintu asmenu ? Turbut Lietuviai iszude juos visus ? >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RD" <somebody@somewhere.com> schrieb im Newsbeitrag news:psu7ss$2bf$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Parodyk kur aš melavau. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir dar patikslink kieno gyventojus Lietuviai žudė ? Gal irgi žuvusių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sarašiuką turi pasiruošęs ? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir dar laukiu išaiškinimo kuriai valstybei rusai gražino Klaipėdos kraštą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 2018-11-19 11:49, Gintas wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nemeluok >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pagal Versalio sutarti Klaipedos krastas atiteko Tautu Sajungai. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ginkluoti lietuviai (apsimesdami sukileliais!) , nakti perejo siena ir ginklu (zudydami ir patys zudami) prijunge Klaipedos krasta prie Lietuvos 1923 sausio 10d. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kas cia dar neaisku? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1923 m. karinėje akcijoje žuvę lietuviai: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> leitenantas Viktoras Burokevičius >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> a.. kapitonas Eduardas Noreika >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> b.. eilinis Jonas Petkus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> c.. eilinis Jonas Simonavičius >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> d.. eilinis Povilas Trinkūnas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> e.. eilinis Adolfas Viliūnas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> f.. Karo mokyklos kariūnas Vincas Stašelis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> g.. Milicijos mokyklos kursantas Vincas Vilkas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> h.. šaulys Algirdas Jesaitis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> i.. šaulys Flioras Lukšys >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> j.. šaulys Jonas Pleškys >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> k.. šaulys Antanas Ubavičius >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> l.. eilinis snaiperis Martynas Jonkus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RD" <somebody@somewhere.com> schrieb im Newsbeitrag news:psttso$prg$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Metodičkės nenaudoju , nes niekas jos neduoda ir neisivaizduoju is kur >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ja gauti ir man jos nereikia. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 2018-11-18 23:55, Gintas wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Rekomenduodamas man apsispresti, pirmiausia apsispresk-kokiu pagrindu aplamai Klaipedos krastas yra Lietuvos sudetyje. Visi žinom, kad jis buvo prijungtas prie Lietuvos ginklu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jau buvau tau rases visa sita, tai pasikartosiu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Buvo prijungta pagal Versalio sutarti valdoma teritorija, kuri nelabai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kam is Versalio sutarties valstybiu buvo reikalinga, o Lietuvai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> reikalinga. Ir visos didziosios valstybes patvirtino prijungima. Net ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija , nors ji didelio balso neturejo ir sutiko vildamasi kad is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos paskui bus lengviau ji atsiimti negu is pvz Lenkijos kuri jau >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> irgi rengesi perimti ta teritorija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> , poto grazintas Vokietijai, poto is jos atimtas rusu ir prijungtas prie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal gali apibrezti Lietuvos statusa to prijungimo metu ? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ka sako tamstos metodicke tuo klausimu? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zr pirma sakini >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva okupavo krasta ginklu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> taip, neizengdama i svetimos valstybes teritorija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ar Lietuvai ši krasta dovanojo ruskiai, ateme ji is dabartiniu musu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> draugu vokieciu? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ne, nes tuo metu Lietuvos nebuvo kaip valstybes. O kokiu budu dabar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva egzistuoja kaip valstybe yra visiskai kita istorija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RD" <somebody@somewhere.com> schrieb im Newsbeitrag news:psshu8$sab$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 2018-11-18 22:01, Gintas wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> o ant Palangos tilto kalbetu vokiskai. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tavo metodičkėse kažkas pripainiota. Palanga nebuvo Klaipėdos krašto >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sudėtyje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir apsipręsk ar vokiečiai blogiukai ar geriukai. Nes kai šneka apie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klaipėdos kraštą šneki vienaip apie vokiečius, kai apie WW2 , tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitaip. Rekomenduočiau bent jau nekaitalioti metodičkių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>> >>>> >>> >> >