Kažkaip kiekvieną kartą rašydamas į newsus naiviai tikiuosi sulaukti 
argumentuoto atsakymo, o ne padriko minčių kratinio su betkaip pasigautais 
terminais :)

"IF" <nojauslaivas@gmail.com> parašė naujienų 
news:hjjsbh$hc$1@trimpas.omnitel.net...
> As galeciau paaiskinti kodel vis dazniau uzsakinejamos aplikacijos
> dirbancios per narsykles, visgi noreciau taip ivardinti, nes destkopines
> aplikacijos senai isejusios is tokios logikos ribu, kai visas veiksmas
> vyksta tik klientineje dali, senai sukurtos triju lygiu duomenu baziu
> technologijos, kai klientine dalis tik trecdalis visko, visa kita sukasi
> arba vidurinio lygmens serveri(webistams tai butu kazkas panasaus i APACHE
> arba IIS), arba duomenu serveri. Ir butent tinklapiu kurimo technologijos
> paveldi dali siu galimybiu o ne atvirksciai, deja pasigaunama si maza 
> dalis
> galimybiu ir maskatuojama jomis kaip super druper technologijomis, kurios
> nusvilpia atseit kazkokias destkopines aplikacijas kurios yra ten 10 metu
> senumo. Tai visiska nesamone kuri vyksta stai del kuriu priezasciu:
> Imkim vidutine ar vidutinio verslo istaiga, dazniausiai vadovauja jai 
> kokia
> nors nauju laiku moteriske, deja daznai uz pagrindinius IT sprendimus 
> priima
> taip pat ji. Va tada ir prasideda daineles ir giesmeles. O kaip jie moka
> prakonsultuoti, o kaip moka sumenkinti, o kaip mokaaaa uzgiedotiiiiii, as
> juos vadinu mano mielosios blondinockos, nes jos daznai su vyrais mazai ka
> bendro turi. Deja yra taip, kad tie "konsultantai" o ne gyvenimo realybe 
> ir
> prakreipia IT rinka. Apibudinau tai kaip socialine o ne logine problema,
> todel kad is ties izvelgiu priezastis butent tame. Nes tik tokios kulturos
> atstovai gali siai dienai sakyti kad UI yra atgevena. Toliau prasideda
> veiksmas, uzsukamas koks apache, php ir pritempiama is interneto 
> ivairiausio
> plauko greitai uzsukamo slamsto. Tetoms ka, ka tik grazu. Toliau atsitinka
> taip kad reikia rimtesnio projekto, o giedoreliai gi ne darbui gime, taigi
> tetoms iteigiama kad pasauli valdo ir valdys tik brouzeris, nes UI i weba
> pasikartosiu senai issikrauste, ir projektas uzsakomas kokioje nors
> interenetiniais projektais besiverciancioje IT firmoje. Be abejo uzsakoma 
> ne
> bendra imones ar istaigos informacine sistema, o tik dalis, ir toliau
> sekmingai vaziuojama, maloninamos tetos visomis prasmemis, pas userius
> languose laksto zuikuciai ir viskas butu gerai, kol kokiai tetai vel
> neprirekia kokio nors naujo navaroto. Vel uzsakymas jau kitoje firmoje,
> ateina paziuri firmos atstovas kad sukasi kazkieno kazkur uzsuktas koks
> fireberdas, kitu MY sql, aiiiii kam cia sukti galva, ir ant kokio atskyro
> kompo, uzsuka koki Ms sql trial versija, sukala grazu, su gelytemis 
> ASP>Net
> projekteli ir toliau sekmingai zuikuciu ir tetuciu kompanija vaziuoja
> toliau. Ir be je cia ne IT projektais uzsiimanciu problema, o uzsakovu.
> Taigi ir vaziuotu toliau , kol staiga kokiai vienai tetutei nesauna i 
> galva
> durti pirstu i marytes kompiuteri lentoje esanti irasa, kuris sukasi ant
> firebard, i irasa salia sedincios petrutes kuris sukasi ant My Sql ir
> kadangi abu kompiuteriai visiskai salia vienas kito,si nuostabi butybe 
> nori
> tik paprasto dalyko, kad sie irasai butu kartu, va tada ir prasideda
> linksmoji dalis. Tas TIK :).
>
> Taigi siu dienu IT vystymosi tendencijos buvo tik socialines, jos vystesi
> matriarchato plotmeje, matriachatines pasekmes ir turejo. O kad
> matriarchatas sugriuvo pasauli, ir kad daugumas giedoreliu nesuvokia kad
> butent ju mastymas tapo atgyvena, tai tik viena laime kad jie neturi su 
> kuom
> to suvokti, laime ju paciu labui :)
> ___________________________________________________________________________________________
> "meska" <meska@nospam.fmu1.net> wrote in message 
> news:hjifbp$jk1$1@trimpas.omnitel.net...
>> Iš Jūsų pusės tai labai daug argumentų į temą buvo:).
>>
>> Na bet nėra kuo stebėtis, newsai lieka newsais, turim melejoną eGzpertų 
>> kurie tikrai žino kas yra geriau :) Prisimenant gūdžius 2003 metus, viena 
>> nedidelę LT firmelė, kiek susijusi su mokesčių sritimi išleido naują 
>> produktą kuris ėjo dviem pavidalais - internetinį ir CD variantą 
>> (diegiama į kompus). Kadangi kitų anksčiau išleistų programų CD variantai 
>> buvo gausiai sėkmingi, viskas buvo strateguojama būtent į CD versiją. 
>> Deja bet visi liko "nustebę" kai internetinis variantas per pusmetį 
>> outsellino CD keliais šimtais kartu, ir galų gale CD patapo tiesiog 
>> legacy ir berods po metų buvo numarinta.
>> Kai kas gerai pastebėjo, kad specifiniam softui į webą dar per anksti, ir 
>> HTMl nebuvo tam kurtas. Visokie "buzzwordai" aka Ajax, web 2.0 pradėjo 
>> eiti jau seniai, tačiau didžioji dalis apsiriboja paprastais pavyzdžiais. 
>> Galų gale iki šiol nėra normalaus javascript frameworko (apie 
>> flashus/silverlight ir pan. kolkas nekalbam), kurio pagalba būtų galima 
>> kurti ir vėliau sėkmingai modifikuoti didelės apimties programas... Visi 
>> jQuery, prototype, mojotools ir panašiai, yra gerai, kol tai liečia, UI, 
>> efektus ir panašius dalykus, tačiau jie nieko nesiūlo didesniems 
>> projektams, kur yra poreikis viską struktūrizuoti, naudoti OO. Visokie 
>> componentartai, telerik ir panašūs component'ų rinkiniai, atrodo gražiai, 
>> bet realiai su jų "svoriu" ir išėjus iš elementaraus 
>> man-reikia-outlook-stiliaus dizaino nieko gero nebelieka.
>> Neperseniausiai google'as išleido savo JS closure biblioteka, kuri 
>> kažkiek priartėja link to, ant ko būtų galima lipdyti savo tikrai 
>> klientinę aplikaciją, bet pats frameworkas dar ganėtinai žalias, su 
>> klaidom, ir ganėtinai "sunkus", bei labai nedokumentuotas .. bei be 
>> supporto. Microsofto bandymai "prieiti" prie to buvo ganėtinai juokingi, 
>> gal java pasaulyje yra kiek kitaip :)
>> Kas dėl intraneto ir diletantų.. na pasižiūrėjus į nemažą dalį didžiausių 
>> LT kompanijų, tai kažkaip užklausos pareina būtent su reikalavimais kad 
>> sistema būtų web-based. Ir jau nemažai tokių sistemų yra įdiegta, kurios 
>> veikia sėkmingai. Tai turbūt reikėtų truputi atsargiau su žodžiais.
>> Kaip kažkas sakė, kolkas pilnavertės apskaitos programos turbūt nepermesi 
>> į web'ą, bet manau kad tas laikas jau ateis netrukus. Bet dar yra daug 
>> problemų kurias reikia išspręsti, kaip naršyklių suderinamumas, normalių 
>> frameworkų galimybės, naršyklių greitis, normalūs developmento toolsai, 
>> bei tos srities specialistas... kurių tiesiog yra labai mažai :) Kaip ir 
>> žmonių gerai išmanančių web usability dalykus. Kažkas gerai pateikė 
>> pavyzdį su didelėm lentelėm - jeigu bandai 1:1 viską perkelti į web'ą iš 
>> desktopo, taip ir gaunasi. Vienas iš tokių tikrai įdomų pavyzdžiu tai MS 
>> bandymas pasivyti google'ą ir išleisti 2010 office'o web variantą .. 
>> paliekant tą patį Ribon UI, kuris jeigu ir yra patogus desktope, man bent 
>> jau tikrai nėra patogus web'e
>> Kaip visada galioja sena gera taisyklė - kiekvienam darbui savas įrankis, 
>> ir specifinės programos ir liks desktope (kuriom reikalingas specifinis 
>> apdorojimas, kompiuterio resursai ir pan) bet didžioji dalis verslo 
>> aplikacijų išsikraustys į web'ą, ir "storas" klientas mirs :) Beabejo, 
>> tai tik mano nuomonė.
>>
>> "IF" <nojauslaivas@gmail.com> parašė naujienų 
>> news:hji03b$j8$2@trimpas.omnitel.net...
>>> Pagal visus pateiktus argumentus, tik vienas prietelis profesionaliai ir 
>>> reikia pasakyti gana profesionaliai gine web technologijas. Visi kiti 
>>> nesuprasi ar is vaiku darzelio rase ar is gero uzsisedejimo alubari, 
>>> taigi kadangi as esu netasytas stuobrys ir staciokas, tai darau isvada, 
>>> kad pagal pasisakiusiu argumentacija, web technologijas vietiniuose 
>>> (lokaliuose) kompiuteriu tinkluose, daugiausia linke naudoti IT 
>>> deletantai.
>>>
>
>