1. Jaunuoly "nuvyle" pana, tai ir varo ant "matriarchato... 2. Jis svajoja apie didelius (pasaulinius) projektus, kuriems aisku butinai reikia daugaiu nei web... 3. Senieji profesionalai "priprate" jaunima nusodinti, vietoje paskatinimu.. :)) "meska" <meska@nospam.fmu1.net> parašė naujienų pranešime:hjjuek$4c4$1@trimpas.omnitel.net... > Kažkaip kiekvieną kartą rašydamas į newsus naiviai tikiuosi sulaukti > argumentuoto atsakymo, o ne padriko minčių kratinio su betkaip pasigautais > terminais :) > > "IF" <nojauslaivas@gmail.com> parašė naujienų > news:hjjsbh$hc$1@trimpas.omnitel.net... >> As galeciau paaiskinti kodel vis dazniau uzsakinejamos aplikacijos >> dirbancios per narsykles, visgi noreciau taip ivardinti, nes destkopines >> aplikacijos senai isejusios is tokios logikos ribu, kai visas veiksmas >> vyksta tik klientineje dali, senai sukurtos triju lygiu duomenu baziu >> technologijos, kai klientine dalis tik trecdalis visko, visa kita sukasi >> arba vidurinio lygmens serveri(webistams tai butu kazkas panasaus i >> APACHE >> arba IIS), arba duomenu serveri. Ir butent tinklapiu kurimo technologijos >> paveldi dali siu galimybiu o ne atvirksciai, deja pasigaunama si maza >> dalis >> galimybiu ir maskatuojama jomis kaip super druper technologijomis, kurios >> nusvilpia atseit kazkokias destkopines aplikacijas kurios yra ten 10 metu >> senumo. Tai visiska nesamone kuri vyksta stai del kuriu priezasciu: >> Imkim vidutine ar vidutinio verslo istaiga, dazniausiai vadovauja jai >> kokia >> nors nauju laiku moteriske, deja daznai uz pagrindinius IT sprendimus >> priima >> taip pat ji. Va tada ir prasideda daineles ir giesmeles. O kaip jie moka >> prakonsultuoti, o kaip moka sumenkinti, o kaip mokaaaa uzgiedotiiiiii, as >> juos vadinu mano mielosios blondinockos, nes jos daznai su vyrais mazai >> ka >> bendro turi. Deja yra taip, kad tie "konsultantai" o ne gyvenimo realybe >> ir >> prakreipia IT rinka. Apibudinau tai kaip socialine o ne logine problema, >> todel kad is ties izvelgiu priezastis butent tame. Nes tik tokios >> kulturos >> atstovai gali siai dienai sakyti kad UI yra atgevena. Toliau prasideda >> veiksmas, uzsukamas koks apache, php ir pritempiama is interneto >> ivairiausio >> plauko greitai uzsukamo slamsto. Tetoms ka, ka tik grazu. Toliau >> atsitinka >> taip kad reikia rimtesnio projekto, o giedoreliai gi ne darbui gime, >> taigi >> tetoms iteigiama kad pasauli valdo ir valdys tik brouzeris, nes UI i weba >> pasikartosiu senai issikrauste, ir projektas uzsakomas kokioje nors >> interenetiniais projektais besiverciancioje IT firmoje. Be abejo uzsakoma >> ne >> bendra imones ar istaigos informacine sistema, o tik dalis, ir toliau >> sekmingai vaziuojama, maloninamos tetos visomis prasmemis, pas userius >> languose laksto zuikuciai ir viskas butu gerai, kol kokiai tetai vel >> neprirekia kokio nors naujo navaroto. Vel uzsakymas jau kitoje firmoje, >> ateina paziuri firmos atstovas kad sukasi kazkieno kazkur uzsuktas koks >> fireberdas, kitu MY sql, aiiiii kam cia sukti galva, ir ant kokio atskyro >> kompo, uzsuka koki Ms sql trial versija, sukala grazu, su gelytemis >> ASP>Net >> projekteli ir toliau sekmingai zuikuciu ir tetuciu kompanija vaziuoja >> toliau. Ir be je cia ne IT projektais uzsiimanciu problema, o uzsakovu. >> Taigi ir vaziuotu toliau , kol staiga kokiai vienai tetutei nesauna i >> galva >> durti pirstu i marytes kompiuteri lentoje esanti irasa, kuris sukasi ant >> firebard, i irasa salia sedincios petrutes kuris sukasi ant My Sql ir >> kadangi abu kompiuteriai visiskai salia vienas kito,si nuostabi butybe >> nori >> tik paprasto dalyko, kad sie irasai butu kartu, va tada ir prasideda >> linksmoji dalis. Tas TIK :). >> >> Taigi siu dienu IT vystymosi tendencijos buvo tik socialines, jos vystesi >> matriarchato plotmeje, matriachatines pasekmes ir turejo. O kad >> matriarchatas sugriuvo pasauli, ir kad daugumas giedoreliu nesuvokia kad >> butent ju mastymas tapo atgyvena, tai tik viena laime kad jie neturi su >> kuom >> to suvokti, laime ju paciu labui :) >> ___________________________________________________________________________________________ >> "meska" <meska@nospam.fmu1.net> wrote in message >> news:hjifbp$jk1$1@trimpas.omnitel.net... >>> Iš Jūsų pusės tai labai daug argumentų į temą buvo:). >>> >>> Na bet nėra kuo stebėtis, newsai lieka newsais, turim melejoną eGzpertų >>> kurie tikrai žino kas yra geriau :) Prisimenant gūdžius 2003 metus, >>> viena nedidelę LT firmelė, kiek susijusi su mokesčių sritimi išleido >>> naują produktą kuris ėjo dviem pavidalais - internetinį ir CD variantą >>> (diegiama į kompus). Kadangi kitų anksčiau išleistų programų CD >>> variantai buvo gausiai sėkmingi, viskas buvo strateguojama būtent į CD >>> versiją. Deja bet visi liko "nustebę" kai internetinis variantas per >>> pusmetį outsellino CD keliais šimtais kartu, ir galų gale CD patapo >>> tiesiog legacy ir berods po metų buvo numarinta. >>> Kai kas gerai pastebėjo, kad specifiniam softui į webą dar per anksti, >>> ir HTMl nebuvo tam kurtas. Visokie "buzzwordai" aka Ajax, web 2.0 >>> pradėjo eiti jau seniai, tačiau didžioji dalis apsiriboja paprastais >>> pavyzdžiais. Galų gale iki šiol nėra normalaus javascript frameworko >>> (apie flashus/silverlight ir pan. kolkas nekalbam), kurio pagalba būtų >>> galima kurti ir vėliau sėkmingai modifikuoti didelės apimties >>> programas... Visi jQuery, prototype, mojotools ir panašiai, yra gerai, >>> kol tai liečia, UI, efektus ir panašius dalykus, tačiau jie nieko >>> nesiūlo didesniems projektams, kur yra poreikis viską struktūrizuoti, >>> naudoti OO. Visokie componentartai, telerik ir panašūs component'ų >>> rinkiniai, atrodo gražiai, bet realiai su jų "svoriu" ir išėjus iš >>> elementaraus man-reikia-outlook-stiliaus dizaino nieko gero nebelieka. >>> Neperseniausiai google'as išleido savo JS closure biblioteka, kuri >>> kažkiek priartėja link to, ant ko būtų galima lipdyti savo tikrai >>> klientinę aplikaciją, bet pats frameworkas dar ganėtinai žalias, su >>> klaidom, ir ganėtinai "sunkus", bei labai nedokumentuotas .. bei be >>> supporto. Microsofto bandymai "prieiti" prie to buvo ganėtinai juokingi, >>> gal java pasaulyje yra kiek kitaip :) >>> Kas dėl intraneto ir diletantų.. na pasižiūrėjus į nemažą dalį >>> didžiausių LT kompanijų, tai kažkaip užklausos pareina būtent su >>> reikalavimais kad sistema būtų web-based. Ir jau nemažai tokių sistemų >>> yra įdiegta, kurios veikia sėkmingai. Tai turbūt reikėtų truputi >>> atsargiau su žodžiais. >>> Kaip kažkas sakė, kolkas pilnavertės apskaitos programos turbūt >>> nepermesi į web'ą, bet manau kad tas laikas jau ateis netrukus. Bet dar >>> yra daug problemų kurias reikia išspręsti, kaip naršyklių suderinamumas, >>> normalių frameworkų galimybės, naršyklių greitis, normalūs developmento >>> toolsai, bei tos srities specialistas... kurių tiesiog yra labai mažai >>> :) Kaip ir žmonių gerai išmanančių web usability dalykus. Kažkas gerai >>> pateikė pavyzdį su didelėm lentelėm - jeigu bandai 1:1 viską perkelti į >>> web'ą iš desktopo, taip ir gaunasi. Vienas iš tokių tikrai įdomų >>> pavyzdžiu tai MS bandymas pasivyti google'ą ir išleisti 2010 office'o >>> web variantą .. paliekant tą patį Ribon UI, kuris jeigu ir yra patogus >>> desktope, man bent jau tikrai nėra patogus web'e >>> Kaip visada galioja sena gera taisyklė - kiekvienam darbui savas >>> įrankis, ir specifinės programos ir liks desktope (kuriom reikalingas >>> specifinis apdorojimas, kompiuterio resursai ir pan) bet didžioji dalis >>> verslo aplikacijų išsikraustys į web'ą, ir "storas" klientas mirs :) >>> Beabejo, tai tik mano nuomonė. >>> >>> "IF" <nojauslaivas@gmail.com> parašė naujienų >>> news:hji03b$j8$2@trimpas.omnitel.net... >>>> Pagal visus pateiktus argumentus, tik vienas prietelis profesionaliai >>>> ir reikia pasakyti gana profesionaliai gine web technologijas. Visi >>>> kiti nesuprasi ar is vaiku darzelio rase ar is gero uzsisedejimo >>>> alubari, taigi kadangi as esu netasytas stuobrys ir staciokas, tai >>>> darau isvada, kad pagal pasisakiusiu argumentacija, web technologijas >>>> vietiniuose (lokaliuose) kompiuteriu tinkluose, daugiausia linke >>>> naudoti IT deletantai. >>>> >> >>