Tema: Re: Fleimas: Girtas dviratininkas ir vairuotojo teises
Autorius: Andr
Data: 2009-03-27 21:28:55
Nors viena "precedenta" parodyk, tada galesim test fleima toliau :)
"Jonas Sergejenka" <johnas@kazhkur.com> wrote in message 
news:gqj65h$tlo$1@trimpas.omnitel.net...
> Pažymėjimą "sulaiko", ir išduoda (-davo) talonėlį, kuris liudija, kad tavo 
> teisė vairuoti tr.pr. NĖRA atimta.
> Jei neturi su savimi paso, tai tu jau nepilietis? FAIL, tu pilietis, 
> tiesiog su pasu rankose tą lengviau įrodyti.
> Pažymėjimas - greitesnis būdas įrodyti pareigūnui, kad tau suteikta teisė 
> vairuoti TP. Jei jo neturi su savimi - tavo teisė niekur nedingusi, 
> tiesiog varysi namo arba į komisariatą ir tada jie asmenybę nustatys ir 
> patikrins tavo teisę. Jei ji nebuvo atimta - tau bauda tik už pažymėjimo 
> nepateikimą, o ne už vairavimą neturint teisės vairuoti tr.pr.
>
> Įrodinėk atvirkščiai dabar. :)
>
> 2. dėl teisės vairuoti dviratį LR keliuose - ar man dabar ištraukinėti 
> įstatymus, kuriuose ta teisė nustatyta? Sutinku, vairuoti dviratį savo 
> sodyboje ar paupy - tai dzin. Bet vairuoti keliuose yra reikalavimai 
> įstatymuose.
>
> 3. Sutinku, jei važiuosi DVIRAČIU, tai teisės vairuoti tr.pr. neatims, 
> nėra tokios nuobaudos. Bet jei važiuosi girtas automobiliu - tai [gali] 
> atims teisę vairuoti tr.pr. O kokią konkrečiai tr.pr. vairuoti tau neleis? 
> Ar visgi BET KURIĄ tr.pr., ar tik tą, kuriai tu buvai gavęs spec. leidimą?
>
> 4. Patraktuojam toliau, jei tik tą, kuriai buvai gavęs spec leidimą, tada 
> nauji dirvonai. Yra str. apie vairavimą neturint teisės, ir yra str. apie 
> vairavimą, kai ta teisė buvo suteikta, bet ATIMTA. Antru atveju griežtesnė 
> nuobauda, ir pažeidimas griežtesnis.
> Taigi, ką turim: jei turėjau B teises, atėmė už girtumą, vėl vairuoju B 
> kategorijos tr.pr. - tada man griežta bausmė. O jei vairuoju AUTOBUSĄ, tai 
> ką? lengvesnę reiktų taikyti? Nes juk vairuoti autobusą man niekas nebuvo 
> suteikęs teisės, reiškia, aš vairavau NEpraradęs prieš tai jos, negalėjau 
> prarasti, nes net neturėjau. Reiškia, tokiu atveju, taikytinas švelnesnis 
> straipsnis?
>
> Tas pats su dvyrka, jei dviratis apibrėžiamas kaip Transporto Priemonė.
> T.y., tiek autobusas, tiek dviratis yra tr.pr. Jeigu man spec. teisė 
> niekada nebuvo suteikta, reiškia, ir jos atimti negalima. :))))
>
> 5. Dėl pažymėjimo atėmimo. Jei aš tvirtinsiu naglai, kad NEDUOSIU 
> pažymėjimo, neturiu, pamečiau, etc. Tai reiškia, kad ir atimti jo iš manęs 
> negalės, sutinki? Ar darys kratą namie? Todėl tavo žodžių junginys 
> "atimami abu" gali būti visai hipotetinis. Ir tuo įrodau, kad galima 
> atimti vieną, neatimant kito. Galima atimti pažymėjimą, bet neatimti 
> teisės. Paieškok LVAT bylų apie tai, kad tuo atveju, jei pažeidėjui gali 
> grėsti teisės vairuoti atėmimas, pareigūnas gali tik paimti pažymėjimą 
> (sulaikyti, kad nepaslėptum vėliau namie), tačiau išrašyti tau 
> lapuką-leidimą-įrodymą, kuris liudija tavo turimą (nes jos dar niekas 
> neatėmė) teisę. Po nuosprendžio priėmimo, turi 5d. skundui, ir jei 
> apskundi - nutarimas atimti spec.teisę neįsigalioja, reiškia ir toliau 
> turi teisę vairuoti, tačiau pažymėjimo vis dar neprivalo gražinti, 
> važinėji su lapuku.
>
> J.
>
>
> "Bronco" <TRINTI_bronco.mai@gmail.com> wrote in message 
> news:gqj4n4$rke$1@trimpas.omnitel.net...
> Jonas Sergejenka wrote:
>> Nesutinku. Pažymėjimo atėmimas nereiškia teisės vairuoti TP atėmimo.
>
> Rimtai? :) O tai kam tada tas pažymėjimas ir kam jį atima? Turbūt šiaip
> sau :)
>
> Vairuotojo pažymėjimas yra dokumentas, liudijantis, jog tau suteikta
> specialioji teisė vairuoti padidinto pavojingumo transporto priemonę.
> T.y. visos transporto priemonės, kurių variklio darbinis tūris yra virš
> tam tikro įstatymais nustatyto lygio. Todėl įstatymų numatytais atvejais
> tau "atima tą specialią teisę", o kadangi pažymėjimas yra jos turėjimo
> įrodymas, tai atimamas ir jis. Kadangi dviratis, riedučiai, bačka ant
> ratukų ir pan. nėra padidinto pavojingumo transporto priemonės, tai jas
> vairuoti jokių specialių teisių turėti nereikia. Važiuok nors 10 kartų
> girtas, iš tavęs važiavimo dviračiu teisės niekas neatims, bet būsi
> baudžiamas kitais administracinės teisės, o gal ir baudžiamosios,
> pagrindais.
>
>> Pažymėjimas tik liudija tavo teisę, bet vairuoti juk gali ir palikęs 
>> namie, tik gausi baudą už dokumentų nepateikimą.
>
> FAIL. Paliktas pažymėjimas nereiškia, jog palikai namie TEISĘ, o ATIMTAS
> įstatymų numatytą tvarką yra įrodymas,jog teisę praradai. Palikti namie
> gali ir pasą, bet tai nereikš, jog tau atimta Lietuvos pilietybė.
>
>>
>> Girtam atimama teisė vairuoti TP, o ne pažymėjimas su nuotrauka.
>>
>
> Deja, vėl esi tik iš dalies teisus, nes atimami abu šie dalykai. Pirmas,
> kaip esminis, antras kaip pirmo turėjimo teisės įrodymas.