Nors viena "precedenta" parodyk, tada galesim test fleima toliau :) "Jonas Sergejenka" <johnas@kazhkur.com> wrote in message news:gqj65h$tlo$1@trimpas.omnitel.net... > Pažymėjimą "sulaiko", ir išduoda (-davo) talonėlį, kuris liudija, kad tavo > teisė vairuoti tr.pr. NĖRA atimta. > Jei neturi su savimi paso, tai tu jau nepilietis? FAIL, tu pilietis, > tiesiog su pasu rankose tą lengviau įrodyti. > Pažymėjimas - greitesnis būdas įrodyti pareigūnui, kad tau suteikta teisė > vairuoti TP. Jei jo neturi su savimi - tavo teisė niekur nedingusi, > tiesiog varysi namo arba į komisariatą ir tada jie asmenybę nustatys ir > patikrins tavo teisę. Jei ji nebuvo atimta - tau bauda tik už pažymėjimo > nepateikimą, o ne už vairavimą neturint teisės vairuoti tr.pr. > > Įrodinėk atvirkščiai dabar. :) > > 2. dėl teisės vairuoti dviratį LR keliuose - ar man dabar ištraukinėti > įstatymus, kuriuose ta teisė nustatyta? Sutinku, vairuoti dviratį savo > sodyboje ar paupy - tai dzin. Bet vairuoti keliuose yra reikalavimai > įstatymuose. > > 3. Sutinku, jei važiuosi DVIRAČIU, tai teisės vairuoti tr.pr. neatims, > nėra tokios nuobaudos. Bet jei važiuosi girtas automobiliu - tai [gali] > atims teisę vairuoti tr.pr. O kokią konkrečiai tr.pr. vairuoti tau neleis? > Ar visgi BET KURIĄ tr.pr., ar tik tą, kuriai tu buvai gavęs spec. leidimą? > > 4. Patraktuojam toliau, jei tik tą, kuriai buvai gavęs spec leidimą, tada > nauji dirvonai. Yra str. apie vairavimą neturint teisės, ir yra str. apie > vairavimą, kai ta teisė buvo suteikta, bet ATIMTA. Antru atveju griežtesnė > nuobauda, ir pažeidimas griežtesnis. > Taigi, ką turim: jei turėjau B teises, atėmė už girtumą, vėl vairuoju B > kategorijos tr.pr. - tada man griežta bausmė. O jei vairuoju AUTOBUSĄ, tai > ką? lengvesnę reiktų taikyti? Nes juk vairuoti autobusą man niekas nebuvo > suteikęs teisės, reiškia, aš vairavau NEpraradęs prieš tai jos, negalėjau > prarasti, nes net neturėjau. Reiškia, tokiu atveju, taikytinas švelnesnis > straipsnis? > > Tas pats su dvyrka, jei dviratis apibrėžiamas kaip Transporto Priemonė. > T.y., tiek autobusas, tiek dviratis yra tr.pr. Jeigu man spec. teisė > niekada nebuvo suteikta, reiškia, ir jos atimti negalima. :)))) > > 5. Dėl pažymėjimo atėmimo. Jei aš tvirtinsiu naglai, kad NEDUOSIU > pažymėjimo, neturiu, pamečiau, etc. Tai reiškia, kad ir atimti jo iš manęs > negalės, sutinki? Ar darys kratą namie? Todėl tavo žodžių junginys > "atimami abu" gali būti visai hipotetinis. Ir tuo įrodau, kad galima > atimti vieną, neatimant kito. Galima atimti pažymėjimą, bet neatimti > teisės. Paieškok LVAT bylų apie tai, kad tuo atveju, jei pažeidėjui gali > grėsti teisės vairuoti atėmimas, pareigūnas gali tik paimti pažymėjimą > (sulaikyti, kad nepaslėptum vėliau namie), tačiau išrašyti tau > lapuką-leidimą-įrodymą, kuris liudija tavo turimą (nes jos dar niekas > neatėmė) teisę. Po nuosprendžio priėmimo, turi 5d. skundui, ir jei > apskundi - nutarimas atimti spec.teisę neįsigalioja, reiškia ir toliau > turi teisę vairuoti, tačiau pažymėjimo vis dar neprivalo gražinti, > važinėji su lapuku. > > J. > > > "Bronco" <TRINTI_bronco.mai@gmail.com> wrote in message > news:gqj4n4$rke$1@trimpas.omnitel.net... > Jonas Sergejenka wrote: >> Nesutinku. Pažymėjimo atėmimas nereiškia teisės vairuoti TP atėmimo. > > Rimtai? :) O tai kam tada tas pažymėjimas ir kam jį atima? Turbūt šiaip > sau :) > > Vairuotojo pažymėjimas yra dokumentas, liudijantis, jog tau suteikta > specialioji teisė vairuoti padidinto pavojingumo transporto priemonę. > T.y. visos transporto priemonės, kurių variklio darbinis tūris yra virš > tam tikro įstatymais nustatyto lygio. Todėl įstatymų numatytais atvejais > tau "atima tą specialią teisę", o kadangi pažymėjimas yra jos turėjimo > įrodymas, tai atimamas ir jis. Kadangi dviratis, riedučiai, bačka ant > ratukų ir pan. nėra padidinto pavojingumo transporto priemonės, tai jas > vairuoti jokių specialių teisių turėti nereikia. Važiuok nors 10 kartų > girtas, iš tavęs važiavimo dviračiu teisės niekas neatims, bet būsi > baudžiamas kitais administracinės teisės, o gal ir baudžiamosios, > pagrindais. > >> Pažymėjimas tik liudija tavo teisę, bet vairuoti juk gali ir palikęs >> namie, tik gausi baudą už dokumentų nepateikimą. > > FAIL. Paliktas pažymėjimas nereiškia, jog palikai namie TEISĘ, o ATIMTAS > įstatymų numatytą tvarką yra įrodymas,jog teisę praradai. Palikti namie > gali ir pasą, bet tai nereikš, jog tau atimta Lietuvos pilietybė. > >> >> Girtam atimama teisė vairuoti TP, o ne pažymėjimas su nuotrauka. >> > > Deja, vėl esi tik iš dalies teisus, nes atimami abu šie dalykai. Pirmas, > kaip esminis, antras kaip pirmo turėjimo teisės įrodymas.