Nu nuoširdžiai nesupratau, ką čia norėjai pasakyt ?
Kad tau nepatinka USA (konclageris su pagerintu maitinimu) ?
Nu tai nevažiuok tu jon ir negyvenk pagal joje populiarius standartus,
kas gi verčia ? Komunizmas ačiu dievui žlugo, mes esam laisvi
kiekvienas savaip naikinti savo gyvenimą.
Skaitai, kad mūsų civilazijoj per mažai dvasingumo, per daug
materialumo ? Vėlgi rodyk pavyzdį, gyvenk kitaip, neverkšlenk
kad Lietuva ekonominis pravalas, džiūgaug dvasinėj sferoj.

Nu visai nesuprantu. Gal tau dar tik katik šešiolika buvo ? Tadu
aiškiau būtų, tokiam amžiuj kiekvienam iškilesniam neišvengiami
tokie weltšmercai.

"abc" <stogas.raudonas@cerpemis.dengtas> wrote in message news:hcstar$2so$1@trimpas.omnitel.net...
> Alvidon, pretenduoji isirasyti savo varda i mano sofistu sarasa. Prie ko cia 
> kitos analogijos? Neapibresim pasaulio 3 postais, gal apsistokim ties JAV 
> (per akis). Vistik esi protingas, sedi cia bent 5 metus jau, (kiek matau) ir 
> zinai, kad tokio dalyko, kaip savaiminis susiformavimas is viso nera, 
> ypatingai fiziko pasauleziuroje (veiksmo ir atoveiksmio desnis).  O del 
> juokelio – nera ka cia gincytis, viskas, kas parasyta – realybe. Paprasciau 
> butu nefleiminant pripazinti, kad esi mazai kur buves ir mazai su kuo 
> bendraves (teorija nuo realybes, kaip visuomet, skiriasi). Arba tiesiog 
> atidumo keliaujant truksta. Tada nereikes nei kyborgu, nei elektroniniu aviu 
> ir musu kalba bus prasminga, o ne teoriniai pasvaiciojimai. Kadangi valstybe 
> pagal vadovelinius apibrezimus yra beprasmis politologu tvarinys, gal sis 
> postas ir pades kazkiek atsakyti i Vinetu klausima (kaip tik bus i tema):
> 
> Kas gi kitas, jei ne JAV susiformavo sau savo idealus? Tai juk anglosaksisko 
> gyvenimo rojus, ir musu ‘’etalonas’’ - teko man matyti, kaip ekstaze apima 
> ne viena lietuvi,  isgirdus apie JAV zalia korta. Pati JAV – toks pat 
> produktas, kaip ir joje populiarus plastikinis Santa Klausas. Jauniausia 
> imperija pasaulyje, be istorijos, be kulturos, be tautiniu idealu, be 
> architekturos, vien asfaltas, darbas ir amerikietiskas pragmatizmas. 
> Pilieciai - shaika susirinkusiu loseju palosti klondaiko kazino (visi – 
> emigrantai, savo noru ar ne savo, bet visi turintys krisla azarto, bene 
> labiausiai norintys gyventi geriau ir del to pasiryze arti ilgas darbo 
> valandas). Pagal ka JAV visuomene, ziniasklaida siandien vertina zmones? 
> Babkes, daugiau nieko. Neturi pinigu – esi SH ant pagaliuko. Ten net tamstos 
> megstamos sektantines baznycios be plazminiu ekranu neisivaizduojamos (ir ju 
> nemazai). O ka kito gali pastatyti, kai valstybe neturi zmogisku pamatu 
> (kitaip tariant – NERA naturaliai per simtmecius susiformavusios tautos, tik 
> dirbtina tauta – dirbtine imigrantu samplaika)? Tik pinigaicius, pragmatizma 
> ir nesustojama progresa (dar reikia pasitikrinti terminus – progresas 
> zmonijai tai, ar regresas).
> 
> Na, dirba jie ten is tiesu daug, o ka gauna atgal? Privacia medicinos 
> sistema (if you do get sick – die quickly), privacia svietimo sistema (ivy 
> league tau nepasiekiama), galimybe isigyti kartonini nameli, pigiu kinisku 
> prekiu ir pigia nafta, garantuota dolerio (kaip rezervines valiutos) bei 
> atviru Irako plesimu. Kaip vienas ekonomistas taikliai issireiske: ten 
> infliacija pasirodo per paslaugas (kad tupiems amerikieciams ir ten 
> nebuvusiems uzsienieciams atrodytu viskas ok). Medicinos paslaugos brangsta 
> kasmet dvizenkliu skaiciumi. Bet nedrisk nesisypsoti, juk viskas bus gerai – 
> God Bless America….
> 
> Dar idomi taisykle: turi 2 savaites apmokamu atostogu per metus. Isdirbi 
> firmoje 7 metus – tada gauni 4 savaites. Isdirbi daugiau – daugiau. Bet 
> neduok Dieve tau reikia keisti darboviete pirmais 6 darbo metais – 
> skaitliukas pradeda suktis nuo 2 savaiciu….Nesistebiu, kad vidutinis 
> amerikietis atrodo, kaip prietranka (patys pastebim) – tai yra nuosekli ju 
> evoliucijos, paremtos pinigu spausdinimu ir vartojimu, pasekme. Kaip mano ex 
> kolega amerikietis pasake – viduriniojo mokslo sistemos tikslas – ne 
> prikrauti i vaiku galvas ziniu, o sekmingai paruosti siuksliu isveziotojus. 
> Bet ir jis stebisi: kaip cia viskas Europoje brangu… O is tiesu stebetis 
> reiketu: kaip cia JAV viskas (prekiu prasme) nenormaliai pigu! Vat tokios 
> vat detales, Talk about free market economy…
> 
> Visa si tirada veda prie vienos isvados – kad kapitalistineje santvarkoje 
> mums dirbti nelabai apsimoka (gaila laiko – kai pamatai, kokios pastangos 
> yra reikalingos, norint pakilti is vieno socialinio sluoksnio i kita 
> susiformavusiose idealizuojamose valstybese kaip JAV, Vakaru Europa - 
> Lietuvoje tas dar mazai matosi, bet netrukus pasimatys). Neapsimoka del to, 
> kad kapitalistineje santvarkoje, kaip jau kazkada minejau, daugiau pinigu 
> yra padaroma is kapitalo (turto), nei is darbo. Kitaip tariant - vien tik 
> sunkiai dirbdamas tu turi daugiau konkurentu i mazesni pinigu kieki, nei 
> nedirbdamas. Maciau pilna zmoniu nieko neveikianciu ir gaunanciu padoria 
> alga/dividendus is ju sukaupto kapitalo ar deka to, kad jie sugebejo 
> prisislieti prie tu, kurie sukaupe ta kapitala (dirbantys tarptautinese 
> korporacijose, stambiose valstybinese imonese, valdzios strukturose, 
> ''draugauja'' su kilmingaisiais, banditais, ir t.t.). Veliau tokie didvyriai 
> vaizduojami kaip sektini pavyzdziai (Lietuvoje - taip pat, lygtai pinigai 
> butu nr 1 tikslas gyvenime), nors is tiesu nemaza dalis ju, kaip asmenybes, 
> tera vidutinybes, kurioms tiesiog pasiseke (kazka paveldejo, arba jie 
> skrupulingai ta sekme planavo ir iskele auksciau uz visa kita, bet nebutinai 
> dirbo - nors aisku, yra ir tokiu. Tokio dalyko, kaip teisingumas apskritai 
> pasaulyje vargiai ar surasi. Bet grizkime prie temos....). Kur eina tokia 
> sistema, kai turintys kapitala jo nori vis daugiau (geri pvz su LR 
> Konstitucinio Teismo pirmininku Vidai ir bankininkais Bone Daddy) – manau, 
> niekam aiskinti nereikia. O mums, lietuviams, sistemos pranesimas paprastas: 
> jeigu tu nespejai uzdirbti kapitalo XXa pradzioje – pats kaltas, koks buvai 
> ubagas, toks +- ir liksi. Siandien mes esame tik ES uzkampis.... Talk about 
> equal rights…
> 
> PS Tycia-netycia juokelyje mineti dalykai ima skverbtis ir i Lietuva 
> (pigesnis karkasinis namas (gero jau nebeiperkam), prastesnes kokybes 
> maistas (gero jau nebeiperkam, o kai galejom - net nebandem, mums buvo 
> svarbiau vazineti mersedesais ir BMW), neoficialiai beveik privati sveikatos 
> sistema, didziuliai mokesciai ir is to isplaukiantis pagrindinis dalykas – 
> pinigu troskimas. Metas siuos virusus mezti lauk!
> 
> PPS Is paciu amerikieciu labai daznai isgirsi, kad viskas sukasi aplink JAV: 
> amerikieciai isrado pirmaji telefona, kompiuteri, JAV priklauso internetas 
> ir t.t. ir pan. kas neretai europieciams sukelia sypsena. Kas gi tai, jeigu 
> ne (ne)samoningai isreiksta teise i pasaulio turtus a priori? Ju idealas 
> vienas – dirbti 24 valandas per para (vardan ko – neaisku, 
> super-optimizacijos?). Kas yra su jais susidures versle pasakys - 
> dazniausiai jie buna reikliausi klientai, priprate reikalauti visko is kitu 
> (velgi, nuosekli socialine evoliucija). Bet ar mes jiems privalom ka nors 
> duoti a priori? Nebent spyga taukuota..
> 
> PPPS Tokiam kontekste profesoriaus Landsbergio kalbos apie Rusija skamba 
> kaip uzsikirtusi seno patefono plokstele.
> 
> PPPS Visi daznai Lietuvoje girdime, kad paskutiniais metais del egoistisku 
> ar saviraiskos paskatu jaunos seimos isleidzia desimtis tukstanciu, kad 
> susituokti, o po keliu metu skiriasi (skyrybu nuosimciai nemenki, ar tik ne 
> 50%). Tokiems teks dar labiau nuliusti, nes besivaikydami pinigus (vienas is 
> pagr skyrybu motyvu) jie netenka ir seimos, ir pinigu (kaip laikas jau 
> rodo - dabar uzkaupti kapitalai deginami, retas kuris susikrauna mazai ka 
> finansuose/ekonomikoje teismanydamas).
> 
> 
> 
> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message 
> news:hcphjf$t41$1@trimpas.omnitel.net...
>> Ar sapnuoja kiborgai elektronines avis ?
>> Jei rimčiau - tai valstybė čia išvis neprieko. Tai grynai "idealo"
>> reiklas (savaiminis jis, ar suformuotas - amžinas klausimas).
>> Antikoj dievams meldėsi savaimiškai ar suformuotai ?
>> Romėnai gladiatorius žiūrėjo savaimiškai ar suformuotai ?
>> Mexicano serialo - savaimiškai ar suformuotai ?
>> BMW, Mercedes - savaimiškai ar suformuotai ?
>> Guči ir Co - savaimiškai ar suformuotai ?
>> Rusai bolševikus rėmė, Staliną garbino - savaimiškai ar suformuotai ?
>> Vokiečiai Hitlerį - savaimiškai ar suformuotai ?
>> Vienuoliai visokie ti ir kiti šventieji  laimingi - savaimiškai ar 
>> suformuotai ?
>> Sektantai visų rūšių - savaimiškai ar suformuotai ?
> 
>