"bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message news:i57tdr$ol0$1@trimpas.omnitel.net... > "Marux" <marux@marux.lt> parašė naujienų > news:i57mrf$dcp$1@trimpas.omnitel.net... >> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >> news:i55npe$3aa$1@trimpas.omnitel.net... >>> "Marux" <marux@marux.lt> parašė naujienų >>> news:i55dgc$hne$1@trimpas.omnitel.net... >>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>> news:i55c4t$fk9$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> "Marux" <marux@marux.lt> parašė naujienų >>>>> news:i556gc$6ja$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>> news:i5510c$tr1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> "Marux" <marux@marux.lt> parašė naujienų >>>>>>> news:i531mp$sp7$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>>>> news:i52h45$ok$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> "Marux" <marux@marux.lt> parašė naujienų >>>>>>>>> news:i52fvt$ueg$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>>>>>> news:i50g2t$t2j$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> "Marux" <marux@marux.lt> parašė naujienų >>>>>>>>>>> news:i50c3u$lj1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>>>>>>>> news:i5068q$c0j$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>> "Marux" <marux@marux.lt> parašė naujienų >>>>>>>>>>>>> news:i500d2$355$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>> O tai logini mastyma sunku ijungt? >>>>>>>>>>>>> O ba, kokie žodžiai, klausyk protingėjam ne dienom bet >>>>>>>>>>>>> valandom. >>>>>>>>>>>>>> Pagal dalies pastato piesinuka pastata galima tik pastatyt, o >>>>>>>>>>>>>> neatstatyt >>>>>>>>>>>>>> Del istorijos, tai tais rumais propaguojama prolenkiska >>>>>>>>>>>>>> Lietuvos istorija, tai gal butu teisingiau, kad lenkai ju >>>>>>>>>>>>>> statyba butu ir finansave :) >>>>>>>>>>>>> Tai geriau jokios istorijos negu bloga? >>>>>>>>>>>> Istorija yra tokia, kokia yra, nei bloga, nei gera >>>>>>>>>>> Lyg pats sakei - bloga istorija, prolenkiška ir su propagandos >>>>>>>>>>> elementais. >>>>>>>>>>> Trūksta nuoseklumo. >>>>>>>>>> propaganda yra teigt, kad prie lenko Lietuva klestejo, o pries >>>>>>>>>> tai laukiniais buvo >>>>>>>>> Ir kuo rūmų atstatymas tokį teiginį suponuoja? >>>>>>>>> Gal kaip tik atvirkščiai, Rūmų egzistavimas ne tik Krokuvoje, bet >>>>>>>>> ir Vilniuje >>>>>>>>> suponuoja mintį "tai buvo dviejų lygiaverčių partnerių sąjunga", >>>>>>>>> tuo tarpu >>>>>>>>> nuosavų neturėjimas suponuoja mintį "prie lenko buvo taip"? >>>>>>>> lygiaverciu??? Tai kad jau nuo Krevos sutarties (ty Lietuvos >>>>>>>> valstybes zlugimo pradzios) tie "partneriai" nelygiaverciai buvo >>>>>>> Jei rezidenciją kurioje reziduodavo kunigaikštis sugebėdavo >>>>>>> išlaikyt, >>>>>>> tai... Jei laikai save nelygiaverčiu, tai ir esi nelygiavertis. >>>>>>> Visos problemos prasideda galvose. >>>>>>> Žlugimas prasidėjo kai veršelius (Poniatovskių >>>>>>> herbas) rinkt pradėjo. >>>>>> Negi tu is tikru ta lietuviu, lenku partneryste laikai lygiaverte? >>>>>> Kiek zemiu del jos prarasta, praktiskai sunaikinta kalba ir kultura >>>>>> ... >>>>> Kai pats apsileidi, krislą kito akyje lengva įžiūrėt, ar ta būtų >>>>> valdžia, ar lenkai, ar ekonomika, ar kapitalas. >>>>> Daug sudėtingiau pamatyt rastą panosėj. >>>> Velgi, koks skirtumas, kas del tu dalyku buvo kaltas: savi ar svetimi. >>>> Bet kuriuo atveju kvaila yra tuo istroijos laikotarpiu didziuotis ir >>>> jam paminklus statyt, nebent kazkas nori uzbaigt tais laikais nebaigtus >>>> darbus, ty galutinai sunaikint Lietuva ir lietuviu tauta >>> Didžiulis skirtumas. Kur savų skystų mažai, svetimiems nėr ką veikt. >> Tai kaip ir priejom isvados, kad valdovu rumai - paminklas tu laiku >> skystagalviams :) > > Kiekvienas išvadas pasidaro kokias nori. Galima ir atvirkščias, > paskutiniams nesuskystėjusiems. > O tai kokia kalba ties nesuskysteje kalbejo, kokiems "dievams meldesi" ir isvis kuo save laike? Drisciau su Jumis nesutikt del isvados, bet Jusu minties eiga man patinka :) >>>>>>>>>>>>> Atsibusk vieną kart, iki "prolenkiškos" architektūroje buvo >>>>>>>>>>>>> naudojamas medis, medinės pilys ir t.t. Supuvo, išplėšė, >>>>>>>>>>>>> sutrypė, nėra. >>>>>>>>>>>>> Net ir su piešiniais striuka. Gaila bet deja faktas. Liko >>>>>>>>>>>>> trupiniai >>>>>>>>>>>>> kaip kapų kasinėjimai. Dabar galima rinkt trupinius ir bandyt >>>>>>>>>>>>> rekonstruot kas dar įmanoma arba bandyt eilinį kartą >>>>>>>>>>>>> gerkles perkąst viens kitam. >>>>>>>>>>>> O tai ne iš trupinių tuos rūmus pastatė/atstatė? Bet esmė tame, >>>>>>>>>>>> kad pastatė/atstatė rūmus iš tų laikų, kai savarankiškos >>>>>>>>>>>> Lietuvos kaip tokios praktiškai jau nebuvo. Tai gal dafaj >>>>>>>>>>>> pradedam leninus ir stalinus atstatinėt, jei jau taip istoriją >>>>>>>>>>>> mylim :) >>>>>>>>>>> Atstato paskutinę stovėjusią. O kurią turėtų, iš kurio amžiaus >>>>>>>>>>> būtų "teisingiausia"? >>>>>>>>>> Nu, tada kad ir tarpukario Lietuvos prezidentura keliskart >>>>>>>>>> teisingiau butu sutvarkyt ar kitus tu laiku pastatus. Vis tik >>>>>>>>>> laisvi ir savarankiski tada buvom >>>>>>>>> Senai buvau, bet lyg Prezidentūra Kaune sutvarkyta buvo... >>>>>>>>> Rūpintis reikia >>>>>>>>> visais istorijos periodais kuriais nebuvom okupuoti. >>>>>>>> butent, kuriais NEBUVOM OKUPUOTI >>>>>>> Lenkai Lietuvos viduramžiais okupavę nebuvo, vietinių galvos buvo >>>>>>> suskystėjusios. Už ką ir gavom pamoką. >>>>>> Cia jau detales - kieno galvos suskystejusios. >>>>>> EU irgi tiesiogiai Lietuvos neokupavo, bet tai neduoda pagrindo >>>>>> laikyt, kad Lietuva ir, tarkim, Vokietija ar Prancuzija yra >>>>>> lygiavertes partneres >>>>> Tas pat rąstas panosėje. >>>> Tiesiog nesiseka Lietuvai su visokiom sajungom ir unijom :( Likimas >>>> turbut toks, arba but savarankiskai, arba ... >>> Tiesiog reik jausti skirtumą, tu prisijungi ar tave. >> Bet rezultatas tai tas pats > > Vandenį gariname ugnimi vs ugnį užpilame vandeniu. > Procesas tas pats. Velnias slepiasi smulkmenose. > Rezultatai skiriasi. > Tai kad ir procesas skiriasi siuo atveju