Tema: Re: ginklai savigynai
Autorius: Bronco
Data: 2013-12-30 23:45:09
On 2013-12-30 21:06, CodeC wrote:
>
>
> nu is to kaip tu rasai, tai man labiau panasu i tavo nuomone ir nora kad
> butu kaip tu sakai.
>

O kaip gali būti kitaip? Be abejo, čia njusai ir čia rašo visi tik savo 
asmeninę nuomonę. Tik tai, jog ji "asmeninė", nebūtinai reiškia, jog ji 
neteisinga ar neparemta realiomis žiniomis.

>>
>>   as kaip sveikai mastantis, is to darau isvada, kad tokie
>>> sunys YRA pavojingi, kitaip  - kam tos taisykles?
>>
>
> rimtai? cia info is kazkokio istatymo projekto? rimtai tokios taisykles
> - paciu shunu saugumui? bbd...
>
>>

Įstatymai rašomi tikslu apsaugoti kokias nors vertybes. Gyvūnų teisės 
irgi vertybė, aišku ji mažesnė, nei žmogaus sveikata ar gyvybė. T.y. 
pirmumo teisė yra skirta saugant Žmogų, antroje eilėje Šunį, nes ir 
dideliam ir "baisiam" šunėkui saugiau lakstyti gatvėje su antsnukiu, kur 
jis gali sutikti piktų žmonių du dideliais pistoletais :)

>
> as noriu pasakyt, kad palaidas nepriziurimas suo, tuo labiau didelis,
> atsirades salia manes ar pvz salia mano mazo vaiko yra REALI gresme.

Taip, tai teorinė GRĖSMĖ, bet ne realus KĖSINIMASIS Į SVEIKATĄ AR 
GYVYBĘ, todėl nėra BŪTINOSIOS GINTIES SĄLYGŲ! O jei jų nėra, tai tavo 
veiksmai nebus traktuojami kaip BŪTINOJI GINTIS! Bet jei tu manai, jog 
jo nušovimas yra VIENINTELĖ priemonė tą grėsmę pašalinti, šauk, bet aš 
manau, jog teismui pasirodys kitaip ir tu šuns savininkui atlyginsi 
turtinę ir neturtinę žalą.

> ar jis puls, ar ne, po keliu sekundziu - nezino galbut net pats shuo.
> precedentu, kai 'oj sitas geras nekanda', bet visdelto kanda ir
> skaudziai - daxuja. ir tu timrai cia tai rasai - remdamasis teisine
> praktika ?:) didelis laisvas shuo tarp zmoniu mieste - nera jokio
> pavojaus gyvybei ir sveikatai?
>

Ok. Siūlau pavyzdį. Tu sėdi miesto lauko kavinėje, gurkšnoji kavą ir 
staiga prie tavęs prisėda baisus didelis banditas - recidyvistas, visas 
teminėse "nakolkėse", akivaizdžiai aišku, jog jo veiksmų nuspėt 
neįmanoma, nes jis dar priedo girtas ir (ar) prisinarkašinęs, bet 
užsisako irgi kavos, sėdi prie staliuko ir piktai į visus žiūri, bet 
nieko nepuola. Tai ką, irgi šausi? :) Grėsmė juk irgi yra, maža kas jam 
į galvą šaus :) Bet žinok, protingas žmogus tiesiog persėstų prie kito 
staliuko ar išeitų iš tos kavinės. Vaiko ir įtartino šuns atveju, irgi 
prašytų šeimininko patraukti šunį, pakeltų vaiką ant rankų, pasišalintų 
iš tos vietos ir jei būtų pagrindas, paskambintų į policiją dėl palaido 
šuns be antsnukio. Kokio velnio į jį šaudyt iškart?


>
> nu, pats davei pavyzdi, as galiu pakomentuot.
> isiverze kazkas i troba, tai as neprivalau padaryt jo apklausa ir
> pasiteraut ar jis kartais nesumaise duru ir neketino apiplest mano
> kaimyno vietoj manes. galiu tiesiog ji nusaut nelaukdamas kol jis manes
> teiksis surist arba atsiprasys ir uzsuks sekanti karta.
>

Ir vėl parodei, jog neįsiskaitai į baudžiamojo įstatymo formuluojama 
būtinosios ginties sąvoką. Savo būsto gynyba atitinka būtinosios ginties 
sąvoką žymiai platesne apimtimi, todėl į besiveržiančius į trobos vidų 
asmenis tu gali šaudyti gerokai laisviau, nei tai daroma viešoje 
vietoje. Pats tavo gyvenamo būsto užpuolimas jau sukuria būtinosios 
ginties sąlygas ir leidžia ji ginti! Tokiomis sąlygomis peržengti 
būtinosios ginties ribas yra ganėtinai sunku. Nebent, atsišaudysi iš 
prieštankinių raketų žemė - žemė, kurias būsi nusipirkęs juodojoje 
ginklų rinkoje :) Bet ir tai nebūtinai :]