> Ir netgi daugiau: iš tikro mūsų civilizacijos mūsų laikų bėda - > pinigų srautų reikšmės pervertinimas (gamybos nevertinimas), > iš to ir krizės, iš to ir nesuvokimas ką daryt (sunkoka suvokt, > kai nematai realaus vaizdelio). Būtent taip ir yra. Remigijus On 2012.02.14 23:52, Alvidon wrote: > Pilnai sutinku, prekijai be gamintojų - absoliutus nulis (nu atsivež > Venecijos pirkliai šilko, ale jei kokie anglai ant vilnos ar prancuzai > ant vyno nepasdarė lišno pinigėlio - galės prekijai tą šilką sau > subinėlėn susikišt, navaro nebus (analogiškai ir šilko pusėj). > > Ir netgi daugiau: iš tikro mūsų civilizacijos mūsų laikų bėda - > pinigų srautų reikšmės pervertinimas (gamybos nevertinimas), > iš to ir krizės, iš to ir nesuvokimas ką daryt (sunkoka suvokt, > kai nematai realaus vaizdelio). Nu tsakant mano interpretacija > tavojo economy/economics. > > "Remigijus"<em@i.las> wrote in message news:jhejmh$gt9$1@trimpas.omnitel.net... >>> P.S.: Iš principo keistai žiūrisi tokie "filologiniai" niuansai >>> (kaip economy (ūkis), kaip economics (ekonomika)). Mastoma ne kalba, >>> ne žodžiais. Žodžiais, kalba tik bandome išreikšt rezultatus, >>> bandome sukaišiot į žodžių (terminų) stalčiukus pasaulio realybę, >>> kuriai tie žodžiai-stalčiukai giliai iki lempos. >> Būtent, kolega. Mintys turi atitikti žodžius, pastarieji stalčiukus >> (abstrakcijas). Ir atvirkščiai. >> >> Visi žinome masiškai tiražuojamas teorijas apie tai, kad tas ar anas >> miestas ar vietovė suklestėjo dėl išvystytos prekybos. Visas >> šiuolaikinis ekonomizmas ant to padėtas. >> >> Tuo tarpu net ir šmugelninkas sutiks, kad jis niekuomet neis su savo >> šmugeliu ten, kur negaus atgal naudos. O tam reikia, kad toje, tarkime, >> jurtoje būtų kažko, šmugelninko supratimu, geresnio, nei jis siūlo. Ar >> pradedi gaudyti mintį? Joks "prekybinis" miestas, ar kt., niekada >> nesuklestėjo tol, kol ten neįsikūrė amatai. >> >> Neabejotina taipogi, kad šmugelnikas pasipelno iš amatininko >> neproporcingai daug. Iš pertekliaus gali pradėti netgi "mecenuoti"... >> >> Bet gi pertekliaus to jo būtinoji sąlyga yra amatininkas (apibendrintai >> - ūkininkas, ūkis - economy), o ne šmugelnikas (apibendrintai - >> komersantas, kapitalistas - economics). >> >> Vien šmugelnikai viename katile sėdėdami niekada nieko nesukūrė, nekuria >> ir nesukurs. >> >> Ekonominis pagrindas nėra ekonomistinis pagrindas. Ir atvirkščiai. >> >> Remigijus >> >> On 2012.02.14 18:33, Alvidon wrote: >>> Na ir taip ir ne. Sakykim Europos Renesansas: startavo Venecijoj ir >>> pan. Italijos prekijų sukauptų pinigų sąskaita (šmugelnikai labai >>> praturtėjo ir iš išpindėjimo beigis nežinojimo kaip dar pasirodyt ėmė >>> mecenuot menus beigis mokslus beigis madas tokias diktuot). Kaip ti >>> bebūtų, niekad ir niekur kultūra nesuklestėjo be materialinio >>> pagrindo. Kai nėra materialinio pagrindo žmonės tiesiog visą laiką/ >>> energiją sunaudoja prasimaitinimui beigis kitokiems pirminiams >>> poreikiams, ne iki kultūrų kai badas žvelgia į akis. >>> >>> P.S.: Iš principo keistai žiūrisi tokie "filologiniai" niuansai (kaip >>> economy (ūkis), kaip economics (ekonomika)). Mastoma ne kalba, ne >>> žodžiais. Žodžiais, kalba tik bandome išreikšt rezultatus, bandome >>> sukaišiot į žodžių (terminų) stalčiukus pasaulio realybę, kuriai tie >>> žodžiai-stalčiukai giliai iki lempos. >>> >>> "Remigijus"<em@i.las> wrote in message >>> news:jhbtl5$14l$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Jei ekonominį supranti kaip economy (ūkis), tada taip. >>>> Netvarkydamas ūkio nei kiaušinį iš vištos ar kurapkos gausi, nei >>>> vandens pasišildysi. >>>> >>>> Bet jei kaip economics (ekonomika), tada "ekonominis pagrindimas >>>> != žmonių gerovė", sorry. Nei šmugelnikai, nei ant maišo sėdintys >>>> niekada niekam, išskyrus save, gerovės nesukūrė. >>>> >>>> Remigijus >>>> >>>> On 2012.02.13 18:07, Alvidon wrote: >>>>> O po to atsiranda laikas suprasti, jog be ekonominio pagrindo >>>>> gerovės nėra. >>>>> >>>>> "Dex"<virginilijus@one.lt> wrote in message >>>>> news:jh8cat$ipe$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> Kažkada būtų laikas suprasti, kad ekonominis pagrindimas != >>>>>> žmonių gerovė. >>>>>> >>>>>> Dex >>>>>> >>>>>> 2012.02.10 14:01, Bronco rašė: >>>>>>> On 2012-01-02 22:19, Remigijus wrote: >>>>>>>> Prancūzai daug ką giria Rusijoje. Pvz. cirką, baletą, >>>>>>>> Spalio revoliuciją... >>>>>>> >>>>>>> :))) >>>>>>> >>>>>>> +++ >>>>>>> >>>>>>> Šiaip, tokius metro kaip Maskvoje, tai tik totalitariniai >>>>>>> režimai ir gali sau leisti statyti, nes statybų metu >>>>>>> ekonominio pagrindimo ten nulis buvo :) >>>> >>