> Keista, jog nesupranti tokio elementaraus dalyko ir shioje vietoje nereikia > jokiu tarptautiniu susitarimu uztenka liaudishkai tariant ivesti nauja ES > sertifikavimo standarta ir priziureti kaip jo laikomasi. Nera sertifikato - > tarkim 200 proc muitas yra toks kaip dabar. Kokio dar sertifikavimo - tipo Kiniją reikia priversti įsivesti kažkokius ES kontrolierius, kurie stebėtų gamybos procesą, žiūrėtų ar/kiek tame gamybos procese pažeidžiamos ES ekologinės normos, ir pagal tai ES pritaikytų muitų dydį toms prekėms? Ir kas apmokėtų visų tų kontrolierių darbą? Kodėl Kinija turėtų sutikti su tokia kolonizacija ir totaline visos savo gamybos kontrole? Kas, jeigu to užsimanytų ir JAV, Rusija, Japonija, Indija, Brazilija, etc.? Po 50 užsienio kontrolierių stebėtų kiekvieno kinų gaminio gamybos procesą ir vertintų jį pagal savo šalies ekologines normas? Kodėl to turėtų norėti tos šalys ir prisiimtų, viso to išlaidas? Kodėl Kinija turėtų norėti tokios totalinės užsienio kontrolės ir įvairių šalių įstatyminių normų taikymo savo šalyje? > Jei ES kovoja del CO2 emisiju mazinimo tai tegul ir kovoja o ne apsimeta > kovojanti. Visi svertai ES puseje maziausiai 1/4 -1/3 kinijos produkcijos > realizuojama ES. > O jei vis tik apsimeta kovojanti tegul naikina tuos tershimo ribojimus ES > gamintojams ir tada bent shitoje vietoje ES gamintojai ir kinijos gamintojai > tures lygias salygas konkuruoti. Tipo jei tas pats būtų gaminama ES, tai CO2 neišsiskirtų? O jei Kinija savo eksportą į ES vykdytų per trečiasias šalis, tai CO2 mažiau išsiskirtų? Dėl konkurencijos rašiau - jei ES labiau apsimoka plėtoti "švarią" gamybą, tai tegul plėtoja ją. Jei kinams labiau apsimoka plėtoti "nešvarią" - tegu plėtoja ją. Juk tų gaminių visvien reikia (jei nereikėtų - nepirktume), ir jei jų nepirksime iš Kinijos, tai patys sau gaminsime ir teršime. Dėl statistikos, tai greitai paieškojus radau tik kelių metų duomenis ir atskirai ES nebuvo. Bet visos Europos (kartu su Rusija) dalis Kinijos užsienio prekyboje sudarė apie penktadalį. Be to, reikia pažymėti, kad kinai visko ko pagamina, neparduoda - gamina ir sau, be to daugiausia CO2 prigeneruoja infrastruktūros, namų statybos, vietinis transportas, žemės ūkis. Taigi, joks trečdalis nesigauna - jei jie eksportuoja kokių 10 proc to, ką pagamina, iš jų koks 6-dalis eksportuojama į ES, tai į ES Kinija eksportuoja kokius 2 proc. savo gamybos. Negarantuoju savo skaičių tikslumo, gal jie skiriasi ir porą kartų, bet trečdalio visos savo gamybos Kinija niekaip negali eksportuoti į ES. Be to nereikia užmiršti, kas nors Kinijos prekybos balansas su ES ir smarkiai teigiamas, tais pat keleto metų senumo duomenimis už 120 mlrd. į ES eksportuodami, jie vis tik už 90 mlrd. iš jos ir importavo. Taip kad kinai gali ir importuojamai pas save ES produkcijai pradėti siūlyti savo gamybos standartus su visomis iš to išplaukiančiomis pasekmėmis. >> "Veikejas" <bishopaz@centras.lt> wrote in message >> news:icddf5$luv$1@trimpas.omnitel.net... >>> taip cia tos shalies reikalas kaip nori gaminti tershiant ar ne. >>> Deja visa ta tershalu poveiki jaus visi planetos gyventojai tame tarpe ir >>> ES. >>> Dabar ES vaidina, jog labai kovoja su CO2 emisijos mazinimu, bet gaunasi >>> taip, jog greitai ES nieko nebegamins, tuo tarpu kinai pakeis ta gana >>> svaria >>> ES gamyba kinietishka neshvaria, ko pasekoje CO2 emisija TIK padides. >>> Shiuo >>> atzvilgiu ES vykdo labai ishverstaskurishka - parodomaja politika - tipo >>> saugom aplinka deja realybeje rezultatas atvirkscias. >>> >>> Visgi cia ES reikalas apmokestinti "nesvaria" produkcija ar ne ir tai >>> nera >>> jokiu derybu reikalas. Ta padarydama ES pasiektu dvieju tikslu - >>> globaliai >>> sumazintu uztershtuma ir sumazintu nedarba ES shalyse. Idomu kodel ES >>> taip >>> nedaro ? ko gero visas shitas planetos ishsaugojimo piaras tik delvaizdo >>> reikalingas... >>> >>> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message >>> news:icdbc5$ige$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Niekaip nesuprantu, kodėl fabrikas Kinijoje turėtų paisyti ES >>>> gamtosaugos >>>> reikalavimų? Juk jie vadovaujasi savo įstatymais. O jeigu jie teršia >>>> savo >>>> aplinką, tai vėliau jiems ir kainuos išmėžti visą tą mėšlą. Jei dėl >>>> kokio >>>> bendro poveikio teršimo (a la CO2), tai tam yra tarptautinės derybos ir >>>> susitarimai. Uždėdamas jų produkcijai mokesčius tu nepagerinsi jų >>>> gamtosaugos, nes bus stengiamasi gaminti dar pigiau, kad produkcija >>>> išliktų konkurencinga. Gausis taip, kad jie terš savo aplinką ir vietoje >>>> to, o gamtosauginius mokesčius kažkodėl mokės mums? >>>> >>>> Kita vertus - puiku, ES gali iš viso negaminti nešvarios produkcijos, ir >>>> ją pigiai pirkti iš šalies. Todėl galime susikoncentruoti į gamybą, >>>> mažiau >>>> teršiančią aplinką ir įvairių paslaugų teikimą. >>>> >>>> >>>> >>>> "Veikejas" <bishopaz@centras.lt> wrote in message >>>> news:icd9bt$erv$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> mazas niunsas fabrikas kinijoje nepaiso ES gamtosaugos reikalavimu, >>>>> taigi >>>>> gali sau ramiai tershti aplinka ir t.t. (be to ten nera tarshos >>>>> mokescio) >>>>> ir >>>>> vien delto galutinis produktas gausis zenkliai pigesnis. Cia ish esmes >>>>> gaunasi savotishkas dempingas ES gamintoju atzvilgiu ir jeigu ES >>>>> virshunes >>>>> noretu visa shita dalyka greit sutvarkytu ivesdama mokesti "nesvariom" >>>>> prekem. >>>>> >>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>>> news:ic604q$2pr$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>O vat sakykim MB suprojektavo detalę, fabriką jai gaminti, MB >>>>>>inžinieriai >>>>>>prižiūrėjo >>>>>> to fabriko statybą ir įrangos (savos, MB) derinimą tame fabrike, >>>>>> prižiūri >>>>>> to fabriko >>>>>> produkcijos kokybę (atitikimą savoms DIN'oms), prisiima garantinius >>>>>> įsipareigojimus. >>>>>> Tai vat ar tai kad tas fabrikas yra Kinijoj ir jame dirba pigūs >>>>>> kiniečiai >>>>>> padaro to >>>>>> fabriko produkciją kiniška ? >>>>>> >>>>>> "Vasaris" <none@none.none> wrote in message >>>>>> news:ic5uh1$vhp$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>> news:ic5tbp$tdt$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Skaičiuok kaip nori, normaliai tai NT turėtų įeiti, kaip ir >>>>>>>> automobiliai. >>>>>>> >>>>>>> Su NT vat ir klausimas, nes NT tradiciškai visada bus daromas iš >>>>>>> lokalinių išteklių. Niekas juk plytų neveš daugiau kaip kelis šimtus >>>>>>> km. >>>>>>> O kaip tik dėl to ir turėjau omenyje sudėtingus gaminius, ala >>>>>>> automobilius, nes itin nelengva būtų pasakyti, ar vokiškas MB, vis >>>>>>> dar >>>>>>> MB, ar pas jį pusė jau kiniškų dalių. >>>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>> >>> > >