Tema: Re: Jau greitai seminaras „Internetinis balsavimas. Techninės galimybės ir iššūkiai“
Autorius: amenox
Data: 2011-12-20 09:25:28
Na jei yra nusiteikimas kad Internetinis balsavimas yra blogis, tai kam tada 
išvis kelti tą klausimą? :) Nebūtina viską imti iš e-bankininkystės, galima 
tik pasinaudoti kai kuriomis jos technologijomis pridedant papildomas. Čia 
šiaip net ne technologijose esmė, o požiūryje į ją. Visais laikais naujoves 
žmonija sutikdavo šakėmis. Estai sėkmingai tai padarė, vadinasi galime ir 
mes. Beje estai tai padarė 2007, o dabar jau greit 2012, tad jei skaitai kad 
technologijos stovėjo vietoje tada taip - geriau nieko nepradėti. :)

"AKK" <andrius@andrius.org> wrote in message 
news:jcoii3$rvh$1@trimpas.omnitel.net...
> Ačiū už konkretumą. Kviečiu susipažinti su i-balsavimo FAQ atsakymu - 
> http://www.balsavimas.lt/klausimai/skirtumas-nuo-e-komercijos .
>
> Demokratija dar nebuvo įkainota, nebuvo nustatytas vieno balso ar saugumo 
> kaina. Yra kelios salygos konstitucijoje - visiem suprantami, visiem 
> prieinami, lygiateisiai ir slapti rinkimai. Manau prioritetai aiškūs.
>
> On 19/12/2011 10:22, amenox wrote:
>> Keista, Internete ne tokie projektai sukasi, net su didelėm pinigų
>> sumom, o tu teigi kad neįmanoma kažkokio balsavimo padaryt. Paprastas
>> pvz, bankai, ten be kita ko nulaužimas duoda bonusų - pinigų. Ir ką?
>> Juos kasdien nulaužia? Ne, todėl kad nulaužt brangiai kainuoja. Va dabar
>> atsakyk sau į klausimą kiek kainuos su panašiom saugumo priemonėm
>> nulaužt eilinį balsuotoją ir kiek tai kainuos? O jei kelis? O jei šimtus
>> ar tūkstančius? Taip, galima visą Lietuvos Internetą nulaužt, bet gal
>> nereik taip paranojiškai į viską žiūrėt.
>>
>> "AKK" <andrius@andrius.org> wrote in message
>> news:jcn0pi$ljq$1@trimpas.omnitel.net...
>>> Jei galima tai konkrečiau, be pilstymų.
>>>
>>> p.s. žinau, kad tai neįmanoma. :)
>>>
>>> On 19/12/2011 09:15, amenox wrote:
>>>> Balsuojant I-erdvėj galima rezultatą rašyt į kelias DB vienu metu,
>>>> tikrinant balsus žiūrima į visas, adminai kiekvienos DB neturi teisės
>>>> keisti kitos, loginimas ir kitos priemonės. Už balsų padirbinėjimą
>>>> gresia straipsnis kaip ir įprastu būdu. Kaip sakiau įmanoma pagaut tai
>>>> darant ir i-erdvėj, nereik manyt kad ten kosmosas ir galima daryti ką
>>>> nori.
>>>>
>>>> "AKK" <andrius@andrius.org> wrote in message
>>>> news:jcmogp$80f$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> Dabar viskas kaip 2x2, 30tukstančių žmonių iš įvairių organizacijų
>>>>> dalyvauja stebėtojais, komisijų nariais, skaičiuotojais, skundikais ir
>>>>> t.t. Viskas vyksta ant popieriaus vietinėje apygardoje su permatoma
>>>>> dėže ir kabina, kad nevyktų nešvarios "karuselės".. Apygardos
>>>>> susumuoti rezultatai jau yra vieši ir žino visi apygardoje dirbę, t.y.
>>>>> apie keliasdešimt žmonių iš įvairių partijų, ngo ir pan.. Taigi jie
>>>>> gali ir turi patikrinti ar suvestinėse internete duomenys yra teisingi
>>>>> ir taip susumavus gaunasi teisingas rezultatas..
>>>>>
>>>>> Kažin ar yra dar koks ant svieto reikalas toks bendrai atliekamas :)
>>>>> Neįsivaizduoju kaip i-balsavimas galėtų patenkinti šias sąlygas.
>>>>>
>>>>> On 19/12/2011 06:53, amenox wrote:
>>>>>> Labai paprasta - kiekvieno žmogaus balsavimas matomas viešai. :) O 
>>>>>> jei
>>>>>> rimtai. klausimas į klausimą - kaip patikrinti dabar esamą tvarką? Ir
>>>>>> dabar galima padirbti rezultatus labai norint.
>>>>>>
>>>>>> "AKK" <andrius@andrius.org> wrote in message
>>>>>> news:jclki9$bjq$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> Nu gerai, jeigu neišeina bendrai paklaust, paimkim kokį vieną
>>>>>>> klausimą
>>>>>>> konkrečiai - Kaip techniškai galima užtikrinti, kad visi žmonės
>>>>>>> galėtų
>>>>>>> lygiatesiai dalyvauti demokratijoje kaip dabar - praktiškai bet kas
>>>>>>> galėtų stebėti, skaičiuoti.. Visi išmoks programavimo, procesorių
>>>>>>> atgalinio-inžinieriavimo ir interneto architektūros?
>>>>>>>
>>>>>>> On 18/12/2011 21:00, amenox wrote:
>>>>>>>> Pasikartosiu - techniškai tai palyginus nesunkiai įgyvendinama.
>>>>>>>> Aišku ne
>>>>>>>> už pigiai. Nuperkamų balsų problema aišku lieka, bet čia ne
>>>>>>>> technologijų
>>>>>>>> problema. Saugumo klausimai irgi išsprendžiami.
>>>>>>>>
>>>>>>>> "AKK" <andrius@andrius.org> wrote in message
>>>>>>>> news:jcl9ba$rvg$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>> O gal yra ir daugiau problemų?
>>>>>>>>> http://alkas.lt/2010/11/20/a-kasparavicius-balsavimas-internetu-saugu-ar-ne/
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> On 18/12/2011 17:50, YZF wrote:
>>>>>>>>>> Tai jo. Internetas tai tik 'kita forma'. Kuri nelabai ka keicia 
>>>>>>>>>> is
>>>>>>>>>> esmes.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Cia kazkoks zmogelis rase kad prie kompo gali buti spaudimas. Tai
>>>>>>>>>> jis
>>>>>>>>>> nesupranta kad jeigu kas nors nores daryti zmogui spaudima, tai
>>>>>>>>>> tas
>>>>>>>>>> spaudimas bus ir 'vaziuojant masinoje iki balsavimo vietos' arba
>>>>>>>>>> 'savaite pries balsavima namuose'. T.y. jeigu kazkokie individai
>>>>>>>>>> bijo
>>>>>>>>>> kad jiems kazkas gali padaryti spaudima del kazkokio balsavimo,
>>>>>>>>>> tai
>>>>>>>>>> tokiems spaudimas bus daromas visuose gyvenimo etapuose ir toks 
>>>>>>>>>> ju
>>>>>>>>>> likimas. Normalus zmones tam nepasiduoda.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message
>>>>>>>>>> news:jcl901$rkc$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>> Šiaip tema ne apie tai. :) Anyway aš už tai kad Internetinis
>>>>>>>>>>> balsavimas būtų. :) Tiesiog patogiau.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "YZF" <yzfas_@_centras.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>> news:jcl80l$qju$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>> Parodyk kuri valdzia gera, nubalsuosim uz ja iskarto.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Nes dabar gaunasi, kad yra sakoma 'eikite balsuoti uz lohus. O
>>>>>>>>>>>> jeigu
>>>>>>>>>>>> nepatinka kaip jie dirba - tylekite. Nes gi patys juos
>>>>>>>>>>>> isrinkote!'.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "KEdas" <news.omnitel.net@-trinti-katalogai.net> wrote in
>>>>>>>>>>>> message
>>>>>>>>>>>> news:jcl6i2$otn$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>> Bet jei jie eitų balsuoti tai kaip tada tektų šaukti „valdžia
>>>>>>>>>>>>> kalta“?
>>>>>>>>>>>>> Pritariu, kad mudakai.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> 2011.12.18 18:16, Bone Daddy rašė:
>>>>>>>>>>>>>> Ne tinginiai. Turi laiko nueit į kabakus, sporto rūmus -
>>>>>>>>>>>>>> sales,
>>>>>>>>>>>>>> nuskrist į Turkijas / Egiptus, Karpatus / Alpes ir t. t.
>>>>>>>>>>>>>> tik neturi laiko kartą per 4 metus sukrapštyt 15 min
>>>>>>>>>>>>>> prabalsavimui
>>>>>>>>>>>>>> rinkimuose, tuo labiau, kad jie visada būna netoli gyvenamos
>>>>>>>>>>>>>> vietos.
>>>>>>>>>>>>>> koroče - mudakai
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> "amenox"<amenox@gmail.com> wrote in message
>>>>>>>>>>>>>> news:jcl3bo$lk1$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>> Aš pavadinčiau tinginiai, ale nepaisant to, įvedus
>>>>>>>>>>>>>>> Internetinį
>>>>>>>>>>>>>>> balsavimą
>>>>>>>>>>>>>>> bent dalis prabalsuotų. Aišku paprasčiausias sprendimas
>>>>>>>>>>>>>>> šiaip -
>>>>>>>>>>>>>>> privalomas
>>>>>>>>>>>>>>> balsavimas. Tada nieko keist nereik, zaadno ir biudžetą per
>>>>>>>>>>>>>>> baudas
>>>>>>>>>>>>>>> papildysim. :)
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>
>>>
>