Paklauskite kiek naudojančių kompiuterius, televizorius ar mobilius telefonus žino jų veikimo principą? Ir jiems nereik aiškinti kaip tai dirba, jie tiesiog tuo naudojasi. Nuo ko pradėt aiškinant naiviai Marytei kaip dirbs e-balsavimas - nuo galutinio taško, balsų skaičiavimo, audito, apsaugos užtikrinimo? O gal pradedam nuo jos naudojamo kompiuterio? O gal ji nežino kas yra Internetas ir Web'as? O apie e-balsavimą aš neatsakysiu - giliau nesidomėjau, bet gali paklausti estų, jie manau kaštus ir kaip tai veikia gali dabar pasakyti. :) Blyn, aplamai va visi skeptikai imkit ir sudirbkit estus - kad pas juos valdžia, kurią įkišo kremlius arba CŽV, pasinaudodami sistemos spragomis, tada ir padiskutuosim kodėl e-rinkimai yra blogis. "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message news:jcsd7k$jp4$1@trimpas.omnitel.net... > Nusisukite sau sprandą ir tuo pagrindu įrodykite, kad jūs nesaugus. > Man to sau įrodinėt nereikia. > Taip ir Marytei visiškai nebūtina nieko įrodinėti. Ji bent jau supranta, > kad karvė gali užtrūkti ir bidonas liks tuščias. Čia tamstai reik įrodyti > Marytei, kad melžimo aparatas (e-balsavimas) nesukelia karvėms > masinio užtrūkimo ar ligų protrūkio. > > Skaitykime pabūsiu ta naivia Maryte. Prašome detaliai ir suprantamai > paaiškinti, kaip realizuosite e-balsavimo sprendimo efektyvų > funkcionavimą, kokios galimos žinomos rizikos, kaip nuo jų bus > saugomasi, kokios reikalingos lėšos, kaip matuosite naudą, kokios > galimos alternatyvos, kokie šių alternatyvų kaštai ir nauda. > > Pažadu aktyvų susidomėjimą ir papildomus klausimus. > > > > "amenox" parašė naujienų news:jcpu6s$ioh$1@trimpas.omnitel.net... > Su Snoru palyginimas nevykęs, e-bankininkystė visiškai nekalta kad > kažkokio > banko vadovai malė š... O Marytė beje gali drąsiai nulaužti E-balsavimą ir > tuo pagrindu įrodyti kad ji nesaugi. > > "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message > news:jcpq49$av6$1@trimpas.omnitel.net... >> Yra sparnuota frazė "Svarbu ne kaip balsuoja, o kas balsus skaičiuoja", >> t.y. svarbu ne balsavimo skaičiavimo technologijos naujumas/patogumas, >> o jos suprantamumas/skaidrumas KIEKVIENAM turinčiam rinkimų teisę. >> >> Ne 10 žmonių, kurių "užteks", bet būtent - kiekvienam. Marytei >> su bidonu tame tarpe. Tokie klausimai negali būti paremti >> tikiu/netikiu iš principo. "E-balsavimas - saugus" tai >> teorema. Saugi E-bankininkystė netinka kaip įrodymas, >> nes tarkime Snoro e-bankininkystė buvo saugi, >> gi pats bankas... sakykim taip, nebeveikia. >> Prašome sugalvoti naują įrodymą. >> >> >> P.s. Iš anksto įspėju visas Marytes, kad bet koks jų >> sutapimas su bidonu yra atsitiktinis ir negali būti >> siejamas su konkrečiu asmeniu, bei yra autoriaus >> fantazijų pagimdyti išsigalvojimai. >> >> >> >> >> "Dainius" parašė naujienų news:jcpf1m$p5m$1@trimpas.omnitel.net... >> Ideti po viena kamera 70% balsavimo vietu nebutu nei labai brangu, nei >> labai sudetinga. >> O optimizacija e-paslaugose yra kur kas didesne, nes vietoje to, kad >> butu 10 zmoniu kiekvienoje apylinkeje, uzteks 10 zmoniu kurie stebes >> elektronine balsavimo eiga. Ir neliks nesusipratimu, kad gal kazkur >> balsus ne taip suskaiciavo, nes rezultatus gausi tikslius, be jokiu >> zmogisku skaiciavimo klaidu (kurios gali buti netycines ir tycines). >> >> Na bet jei jau tiki, kad tai neimanoma, tada nuvaziuok pas estus ir >> paklausk, kaip jiems pavyko toki stebukla padaryti. >> >> On 12/20/2011 12:55 AM, AKK wrote: >>> kuo skiriasi e-paslaugos nuo paprastų paslaugų - ogi didžiulė >>> optimizacija ir palengvinimas. Tiek tūkstančių kamerų ir pirštų >>> antspaudų "nepadarysi", ką gali padaryti kelių OS komandų pagalba... >>> >>> O dabar kviečiu pasidalinti mintimis kaip kas nors kitas išskyrus >>> 20-čiai administratorių ir programuotojų su autorizuotais prisijungimais >>> galės prižiūrėti ir patikrinti(nereikia pamiršti struktūrizuotus ir >>> integralius tikrinimus, ne "computer says no" stilium :) ). >>> >>> On 19/12/2011 12:41, Dainius wrote: >>>> cia jau tu pasitiki, kad tos kabinos niekas nefilmuoja, kad popierius >>>> yra nepazymetas, kad niekas pirstu anstpaudu nuo balsavimo biulioteniu >>>> nenuima ir nefiksuoja uz ka buvo balsuota. Tas pats ir su e-balsavimu - >>>> pasitiki, kad asmenine informacija yra nesusieta su balsavimu ir >>>> naudojama, tik saugumui uztikrinti. >>>> Kaip, kad kruva zmoniu tikrina balsavimo procesa, taip pat sekmingai >>>> galima duoti kruvai organizaciju daryti e-balsavimo kodo audita. O jei >>>> jau labai paranoiski, tai ir stebeti balsavimo eiga. >>>> Techniniam igyvendinimui as taip pat nematau jokiu problemu. Deja matyt >>>> yra asmenu, kurie bijo tokios permainos, nes balsuotoju manau butu >>>> daugiau, nei dabar. >>>> >>>> On 12/18/2011 09:23 PM, V wrote: >>>>> apylinkeje i balsavimo kabina einama po viena ir balsuojama slaptai; >>>>> joks naminis balsavimas to neuztikrins; >>>>> manyciau normalus zmones karta per 4 metus randa jegu ir laiko >>>>> nuvaziuot >>>>> iki balsavimo apylinkes ar balsuot pastu, ir galbut normaliu zmoniu >>>>> tas >>>>> internetinis balsavimas is viso neliecia; cia tas internetinis-smsinis >>>>> reikalingas tiems, kurie arba nori aferas sukt, arba randa laiko ir >>>>> jegu >>>>> per metus puse pasaulio ismaisyt, bet per rinkimus sunkiai uzpakali >>>>> nuo >>>>> kompo pakelia; >>>>> >>>>> >>>>> "YZF" <yzfas_@_centras.lt> wrote in message >>>>> news:jcl958$rq8$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> Tai jo. Internetas tai tik 'kita forma'. Kuri nelabai ka keicia is >>>>>> esmes. >>>>>> >>>>>> Cia kazkoks zmogelis rase kad prie kompo gali buti spaudimas. Tai jis >>>>>> nesupranta kad jeigu kas nors nores daryti zmogui spaudima, tai tas >>>>>> spaudimas bus ir 'vaziuojant masinoje iki balsavimo vietos' arba >>>>>> 'savaite pries balsavima namuose'. T.y. jeigu kazkokie individai bijo >>>>>> kad jiems kazkas gali padaryti spaudima del kazkokio balsavimo, tai >>>>>> tokiems spaudimas bus daromas visuose gyvenimo etapuose ir toks ju >>>>>> likimas. Normalus zmones tam nepasiduoda. >>>>>> >>>>>> "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message >>>>>> news:jcl901$rkc$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Šiaip tema ne apie tai. :) Anyway aš už tai kad Internetinis >>>>>>> balsavimas būtų. :) Tiesiog patogiau. >>>>>>> >>>>>>> "YZF" <yzfas_@_centras.lt> wrote in message >>>>>>> news:jcl80l$qju$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Parodyk kuri valdzia gera, nubalsuosim uz ja iskarto. >>>>>>>> >>>>>>>> Nes dabar gaunasi, kad yra sakoma 'eikite balsuoti uz lohus. O >>>>>>>> jeigu >>>>>>>> nepatinka kaip jie dirba - tylekite. Nes gi patys juos isrinkote!'. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> "KEdas" <news.omnitel.net@-trinti-katalogai.net> wrote in message >>>>>>>> news:jcl6i2$otn$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> Bet jei jie eitų balsuoti tai kaip tada tektų šaukti „valdžia >>>>>>>>> kalta“? >>>>>>>>> Pritariu, kad mudakai. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2011.12.18 18:16, Bone Daddy rašė: >>>>>>>>>> Ne tinginiai. Turi laiko nueit į kabakus, sporto rūmus - sales, >>>>>>>>>> nuskrist į Turkijas / Egiptus, Karpatus / Alpes ir t. t. >>>>>>>>>> tik neturi laiko kartą per 4 metus sukrapštyt 15 min >>>>>>>>>> prabalsavimui >>>>>>>>>> rinkimuose, tuo labiau, kad jie visada būna netoli gyvenamos >>>>>>>>>> vietos. >>>>>>>>>> koroče - mudakai >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "amenox"<amenox@gmail.com> wrote in message >>>>>>>>>> news:jcl3bo$lk1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> Aš pavadinčiau tinginiai, ale nepaisant to, įvedus Internetinį >>>>>>>>>>> balsavimą >>>>>>>>>>> bent dalis prabalsuotų. Aišku paprasčiausias sprendimas šiaip - >>>>>>>>>>> privalomas >>>>>>>>>>> balsavimas. Tada nieko keist nereik, zaadno ir biudžetą per >>>>>>>>>>> baudas >>>>>>>>>>> papildysim. :) >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>>> >>> >> >