Tema: Re: Jau greitai seminaras „Internetinis balsavimas. Techninės galimybės ir iššūkiai“
Autorius: Dainius
Data: 2011-12-20 14:58:30
fiziskai neimanoma kelniu per galva apsimauti (nors dabar gal jau net ir 
tai imanoma),
pajungti dar lengviau, nei ideti, o stebeti.. apsaugos imones sugebe 
kruva kameru suziureti, o cia net nereikai realiu laiku, ir net nereikia 
visu, tik dominancius.
stebeti tarpiniu tasku nebutina taip stipriai, kaip nori pavaizduoti, 
jei informacija siunciama ne tokiais viesais budais. Taip kad, paveikti 
popierinius balsavimo biuliotenius yra kur kas daugiau galimybiu, nei 
skaitmeninius. Gal is cia ir tas pasipriesinimas kyla..

On 12/20/2011 09:59 AM, AKK wrote:
> Ne įdėti, o ją pajungti, kažkam ją stebėti, visa tai turi būti
> slaptai... Jūs gal balsuot nebuvote, nes kitaip žinotumėt kad tam net
> fiziškai neįmanoma.
>
> Tokios otimizacijos demokratijoje nėra, nebent norėtumėt atiduoti savo
> laisve ir perleisti man visas savo demokratines teises. Žmonių teisė į
> lygiateisius rinkimus yra lygi, nedaloma, neatimama, todėl tas "uzteks
> 10 zmoniu kurie stebes elektronine balsavimo eiga" neturi jokio mandato.
>
> Kita vertus nuvertiante kiek reiktų visko patikrinti jeigu naudoti
> struktūrizuotus patikrinimus ir stebėjimą visos interneto ir kompiuterių
> infrastruktūros kurioje gali būti įvykdyti nusikaltimai. Čia deja net
> fantazijoms ribų nėra, o apsaugoti žmonių ir jų fantazijų neužteks.
>
> On 20/12/2011 07:55, Dainius wrote:
>> Ideti po viena kamera 70% balsavimo vietu nebutu nei labai brangu, nei
>> labai sudetinga.
>> O optimizacija e-paslaugose yra kur kas didesne, nes vietoje to, kad
>> butu 10 zmoniu kiekvienoje apylinkeje, uzteks 10 zmoniu kurie stebes
>> elektronine balsavimo eiga. Ir neliks nesusipratimu, kad gal kazkur
>> balsus ne taip suskaiciavo, nes rezultatus gausi tikslius, be jokiu
>> zmogisku skaiciavimo klaidu (kurios gali buti netycines ir tycines).
>>
>> Na bet jei jau tiki, kad tai neimanoma, tada nuvaziuok pas estus ir
>> paklausk, kaip jiems pavyko toki stebukla padaryti.
>>
>> On 12/20/2011 12:55 AM, AKK wrote:
>>> kuo skiriasi e-paslaugos nuo paprastų paslaugų - ogi didžiulė
>>> optimizacija ir palengvinimas. Tiek tūkstančių kamerų ir pirštų
>>> antspaudų "nepadarysi", ką gali padaryti kelių OS komandų pagalba...
>>>
>>> O dabar kviečiu pasidalinti mintimis kaip kas nors kitas išskyrus
>>> 20-čiai administratorių ir programuotojų su autorizuotais prisijungimais
>>> galės prižiūrėti ir patikrinti(nereikia pamiršti struktūrizuotus ir
>>> integralius tikrinimus, ne "computer says no" stilium :) ).
>>>
>>> On 19/12/2011 12:41, Dainius wrote:
>>>> cia jau tu pasitiki, kad tos kabinos niekas nefilmuoja, kad popierius
>>>> yra nepazymetas, kad niekas pirstu anstpaudu nuo balsavimo biulioteniu
>>>> nenuima ir nefiksuoja uz ka buvo balsuota. Tas pats ir su e-balsavimu -
>>>> pasitiki, kad asmenine informacija yra nesusieta su balsavimu ir
>>>> naudojama, tik saugumui uztikrinti.
>>>> Kaip, kad kruva zmoniu tikrina balsavimo procesa, taip pat sekmingai
>>>> galima duoti kruvai organizaciju daryti e-balsavimo kodo audita. O jei
>>>> jau labai paranoiski, tai ir stebeti balsavimo eiga.
>>>> Techniniam igyvendinimui as taip pat nematau jokiu problemu. Deja matyt
>>>> yra asmenu, kurie bijo tokios permainos, nes balsuotoju manau butu
>>>> daugiau, nei dabar.
>>>>
>>>> On 12/18/2011 09:23 PM, V wrote:
>>>>> apylinkeje i balsavimo kabina einama po viena ir balsuojama slaptai;
>>>>> joks naminis balsavimas to neuztikrins;
>>>>> manyciau normalus zmones karta per 4 metus randa jegu ir laiko
>>>>> nuvaziuot
>>>>> iki balsavimo apylinkes ar balsuot pastu, ir galbut normaliu zmoniu
>>>>> tas
>>>>> internetinis balsavimas is viso neliecia; cia tas internetinis-smsinis
>>>>> reikalingas tiems, kurie arba nori aferas sukt, arba randa laiko ir
>>>>> jegu
>>>>> per metus puse pasaulio ismaisyt, bet per rinkimus sunkiai uzpakali
>>>>> nuo
>>>>> kompo pakelia;
>>>>>
>>>>>
>>>>> "YZF" <yzfas_@_centras.lt> wrote in message
>>>>> news:jcl958$rq8$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> Tai jo. Internetas tai tik 'kita forma'. Kuri nelabai ka keicia is
>>>>>> esmes.
>>>>>>
>>>>>> Cia kazkoks zmogelis rase kad prie kompo gali buti spaudimas. Tai jis
>>>>>> nesupranta kad jeigu kas nors nores daryti zmogui spaudima, tai tas
>>>>>> spaudimas bus ir 'vaziuojant masinoje iki balsavimo vietos' arba
>>>>>> 'savaite pries balsavima namuose'. T.y. jeigu kazkokie individai bijo
>>>>>> kad jiems kazkas gali padaryti spaudima del kazkokio balsavimo, tai
>>>>>> tokiems spaudimas bus daromas visuose gyvenimo etapuose ir toks ju
>>>>>> likimas. Normalus zmones tam nepasiduoda.
>>>>>>
>>>>>> "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message
>>>>>> news:jcl901$rkc$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> Šiaip tema ne apie tai. :) Anyway aš už tai kad Internetinis
>>>>>>> balsavimas būtų. :) Tiesiog patogiau.
>>>>>>>
>>>>>>> "YZF" <yzfas_@_centras.lt> wrote in message
>>>>>>> news:jcl80l$qju$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> Parodyk kuri valdzia gera, nubalsuosim uz ja iskarto.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nes dabar gaunasi, kad yra sakoma 'eikite balsuoti uz lohus. O
>>>>>>>> jeigu
>>>>>>>> nepatinka kaip jie dirba - tylekite. Nes gi patys juos isrinkote!'.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> "KEdas" <news.omnitel.net@-trinti-katalogai.net> wrote in message
>>>>>>>> news:jcl6i2$otn$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>> Bet jei jie eitų balsuoti tai kaip tada tektų šaukti „valdžia
>>>>>>>>> kalta“?
>>>>>>>>> Pritariu, kad mudakai.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2011.12.18 18:16, Bone Daddy rašė:
>>>>>>>>>> Ne tinginiai. Turi laiko nueit į kabakus, sporto rūmus - sales,
>>>>>>>>>> nuskrist į Turkijas / Egiptus, Karpatus / Alpes ir t. t.
>>>>>>>>>> tik neturi laiko kartą per 4 metus sukrapštyt 15 min
>>>>>>>>>> prabalsavimui
>>>>>>>>>> rinkimuose, tuo labiau, kad jie visada būna netoli gyvenamos
>>>>>>>>>> vietos.
>>>>>>>>>> koroče - mudakai
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "amenox"<amenox@gmail.com> wrote in message
>>>>>>>>>> news:jcl3bo$lk1$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>> Aš pavadinčiau tinginiai, ale nepaisant to, įvedus Internetinį
>>>>>>>>>>> balsavimą
>>>>>>>>>>> bent dalis prabalsuotų. Aišku paprasčiausias sprendimas šiaip -
>>>>>>>>>>> privalomas
>>>>>>>>>>> balsavimas. Tada nieko keist nereik, zaadno ir biudžetą per
>>>>>>>>>>> baudas
>>>>>>>>>>> papildysim. :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>
>>>>
>>>
>>
>