+1 Manau cia isreiksta visa diskusijos esme - vieni nenori, kad balsavimo sistema butu patobulinta, kiti nori. Visa kita tik priekabiu ieskojimas, kodel reiktu nieko nedaryti. On 12/20/2011 08:25 AM, amenox wrote: > Na jei yra nusiteikimas kad Internetinis balsavimas yra blogis, tai kam > tada išvis kelti tą klausimą? :) Nebūtina viską imti iš > e-bankininkystės, galima tik pasinaudoti kai kuriomis jos > technologijomis pridedant papildomas. Čia šiaip net ne technologijose > esmė, o požiūryje į ją. Visais laikais naujoves žmonija sutikdavo > šakėmis. Estai sėkmingai tai padarė, vadinasi galime ir mes. Beje estai > tai padarė 2007, o dabar jau greit 2012, tad jei skaitai kad > technologijos stovėjo vietoje tada taip - geriau nieko nepradėti. :) > > "AKK" <andrius@andrius.org> wrote in message > news:jcoii3$rvh$1@trimpas.omnitel.net... >> Ačiū už konkretumą. Kviečiu susipažinti su i-balsavimo FAQ atsakymu - >> http://www.balsavimas.lt/klausimai/skirtumas-nuo-e-komercijos . >> >> Demokratija dar nebuvo įkainota, nebuvo nustatytas vieno balso ar >> saugumo kaina. Yra kelios salygos konstitucijoje - visiem suprantami, >> visiem prieinami, lygiateisiai ir slapti rinkimai. Manau prioritetai >> aiškūs. >> >> On 19/12/2011 10:22, amenox wrote: >>> Keista, Internete ne tokie projektai sukasi, net su didelėm pinigų >>> sumom, o tu teigi kad neįmanoma kažkokio balsavimo padaryt. Paprastas >>> pvz, bankai, ten be kita ko nulaužimas duoda bonusų - pinigų. Ir ką? >>> Juos kasdien nulaužia? Ne, todėl kad nulaužt brangiai kainuoja. Va dabar >>> atsakyk sau į klausimą kiek kainuos su panašiom saugumo priemonėm >>> nulaužt eilinį balsuotoją ir kiek tai kainuos? O jei kelis? O jei šimtus >>> ar tūkstančius? Taip, galima visą Lietuvos Internetą nulaužt, bet gal >>> nereik taip paranojiškai į viską žiūrėt. >>> >>> "AKK" <andrius@andrius.org> wrote in message >>> news:jcn0pi$ljq$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Jei galima tai konkrečiau, be pilstymų. >>>> >>>> p.s. žinau, kad tai neįmanoma. :) >>>> >>>> On 19/12/2011 09:15, amenox wrote: >>>>> Balsuojant I-erdvėj galima rezultatą rašyt į kelias DB vienu metu, >>>>> tikrinant balsus žiūrima į visas, adminai kiekvienos DB neturi teisės >>>>> keisti kitos, loginimas ir kitos priemonės. Už balsų padirbinėjimą >>>>> gresia straipsnis kaip ir įprastu būdu. Kaip sakiau įmanoma pagaut tai >>>>> darant ir i-erdvėj, nereik manyt kad ten kosmosas ir galima daryti ką >>>>> nori. >>>>> >>>>> "AKK" <andrius@andrius.org> wrote in message >>>>> news:jcmogp$80f$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> Dabar viskas kaip 2x2, 30tukstančių žmonių iš įvairių organizacijų >>>>>> dalyvauja stebėtojais, komisijų nariais, skaičiuotojais, >>>>>> skundikais ir >>>>>> t.t. Viskas vyksta ant popieriaus vietinėje apygardoje su permatoma >>>>>> dėže ir kabina, kad nevyktų nešvarios "karuselės".. Apygardos >>>>>> susumuoti rezultatai jau yra vieši ir žino visi apygardoje dirbę, >>>>>> t.y. >>>>>> apie keliasdešimt žmonių iš įvairių partijų, ngo ir pan.. Taigi jie >>>>>> gali ir turi patikrinti ar suvestinėse internete duomenys yra >>>>>> teisingi >>>>>> ir taip susumavus gaunasi teisingas rezultatas.. >>>>>> >>>>>> Kažin ar yra dar koks ant svieto reikalas toks bendrai atliekamas :) >>>>>> Neįsivaizduoju kaip i-balsavimas galėtų patenkinti šias sąlygas. >>>>>> >>>>>> On 19/12/2011 06:53, amenox wrote: >>>>>>> Labai paprasta - kiekvieno žmogaus balsavimas matomas viešai. :) >>>>>>> O jei >>>>>>> rimtai. klausimas į klausimą - kaip patikrinti dabar esamą >>>>>>> tvarką? Ir >>>>>>> dabar galima padirbti rezultatus labai norint. >>>>>>> >>>>>>> "AKK" <andrius@andrius.org> wrote in message >>>>>>> news:jclki9$bjq$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Nu gerai, jeigu neišeina bendrai paklaust, paimkim kokį vieną >>>>>>>> klausimą >>>>>>>> konkrečiai - Kaip techniškai galima užtikrinti, kad visi žmonės >>>>>>>> galėtų >>>>>>>> lygiatesiai dalyvauti demokratijoje kaip dabar - praktiškai bet kas >>>>>>>> galėtų stebėti, skaičiuoti.. Visi išmoks programavimo, procesorių >>>>>>>> atgalinio-inžinieriavimo ir interneto architektūros? >>>>>>>> >>>>>>>> On 18/12/2011 21:00, amenox wrote: >>>>>>>>> Pasikartosiu - techniškai tai palyginus nesunkiai įgyvendinama. >>>>>>>>> Aišku ne >>>>>>>>> už pigiai. Nuperkamų balsų problema aišku lieka, bet čia ne >>>>>>>>> technologijų >>>>>>>>> problema. Saugumo klausimai irgi išsprendžiami. >>>>>>>>> >>>>>>>>> "AKK" <andrius@andrius.org> wrote in message >>>>>>>>> news:jcl9ba$rvg$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>> O gal yra ir daugiau problemų? >>>>>>>>>> http://alkas.lt/2010/11/20/a-kasparavicius-balsavimas-internetu-saugu-ar-ne/ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> On 18/12/2011 17:50, YZF wrote: >>>>>>>>>>> Tai jo. Internetas tai tik 'kita forma'. Kuri nelabai ka >>>>>>>>>>> keicia is >>>>>>>>>>> esmes. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Cia kazkoks zmogelis rase kad prie kompo gali buti spaudimas. >>>>>>>>>>> Tai >>>>>>>>>>> jis >>>>>>>>>>> nesupranta kad jeigu kas nors nores daryti zmogui spaudima, tai >>>>>>>>>>> tas >>>>>>>>>>> spaudimas bus ir 'vaziuojant masinoje iki balsavimo vietos' arba >>>>>>>>>>> 'savaite pries balsavima namuose'. T.y. jeigu kazkokie individai >>>>>>>>>>> bijo >>>>>>>>>>> kad jiems kazkas gali padaryti spaudima del kazkokio balsavimo, >>>>>>>>>>> tai >>>>>>>>>>> tokiems spaudimas bus daromas visuose gyvenimo etapuose ir >>>>>>>>>>> toks ju >>>>>>>>>>> likimas. Normalus zmones tam nepasiduoda. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "amenox" <amenox@gmail.com> wrote in message >>>>>>>>>>> news:jcl901$rkc$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>> Šiaip tema ne apie tai. :) Anyway aš už tai kad Internetinis >>>>>>>>>>>> balsavimas būtų. :) Tiesiog patogiau. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> "YZF" <yzfas_@_centras.lt> wrote in message >>>>>>>>>>>> news:jcl80l$qju$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>> Parodyk kuri valdzia gera, nubalsuosim uz ja iskarto. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Nes dabar gaunasi, kad yra sakoma 'eikite balsuoti uz lohus. O >>>>>>>>>>>>> jeigu >>>>>>>>>>>>> nepatinka kaip jie dirba - tylekite. Nes gi patys juos >>>>>>>>>>>>> isrinkote!'. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> "KEdas" <news.omnitel.net@-trinti-katalogai.net> wrote in >>>>>>>>>>>>> message >>>>>>>>>>>>> news:jcl6i2$otn$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>> Bet jei jie eitų balsuoti tai kaip tada tektų šaukti „valdžia >>>>>>>>>>>>>> kalta“? >>>>>>>>>>>>>> Pritariu, kad mudakai. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 2011.12.18 18:16, Bone Daddy rašė: >>>>>>>>>>>>>>> Ne tinginiai. Turi laiko nueit į kabakus, sporto rūmus - >>>>>>>>>>>>>>> sales, >>>>>>>>>>>>>>> nuskrist į Turkijas / Egiptus, Karpatus / Alpes ir t. t. >>>>>>>>>>>>>>> tik neturi laiko kartą per 4 metus sukrapštyt 15 min >>>>>>>>>>>>>>> prabalsavimui >>>>>>>>>>>>>>> rinkimuose, tuo labiau, kad jie visada būna netoli gyvenamos >>>>>>>>>>>>>>> vietos. >>>>>>>>>>>>>>> koroče - mudakai >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> "amenox"<amenox@gmail.com> wrote in message >>>>>>>>>>>>>>> news:jcl3bo$lk1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>> Aš pavadinčiau tinginiai, ale nepaisant to, įvedus >>>>>>>>>>>>>>>> Internetinį >>>>>>>>>>>>>>>> balsavimą >>>>>>>>>>>>>>>> bent dalis prabalsuotų. Aišku paprasčiausias sprendimas >>>>>>>>>>>>>>>> šiaip - >>>>>>>>>>>>>>>> privalomas >>>>>>>>>>>>>>>> balsavimas. Tada nieko keist nereik, zaadno ir biudžetą per >>>>>>>>>>>>>>>> baudas >>>>>>>>>>>>>>>> papildysim. :) >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>>> >>