Ir kabint jas vis sunkiau, ir sveikatos tiek nebėra. Belieka sutikti- 
blizgučių gal ir daugiau, bet su esminėmis vertybėmis, deja, regresas.

2016-09-07 07:11, Linas Petkevičius rašė:
> Ir mergos negrazeja....
>
> "jtdm"  wrote in message news:nqn8id$sje$1@trimpas.omnitel.net...
>
> On 2016.09.06 19:33, RaR wrote:
>> Dėl sveikatos apsaugos jau rašiau - bent jau ligoninės ir poliklinikos
>> žymiai geriau sutvarkytos nei prieš kažkiek laiko, prieinami visi
>> vaistai ir gydymo būdai.
>
> kurgi ne. isdazyta gal graziau, plyteles grazesne, kedes patogesnes. ir
> viskas. daugiau ten progreso i teigiama puse nerasta visiskai.
>
>>
>>> jiem gerai. nes iprate visa gyvenima taupyt ir sau nieko neleist.
>>> tiesiog toks budas zmoniu. po sssr subyrejimo taip niekur ir nekeliavo.
>>> masinos nei vienos nepirko. bute tam paciam gyvena nuo atvaziavimo i LT
>>> is sibiro. laisvalaikis sode. rubu neperka. telika/skalbimo masina
>>> anukai padovanoja. maitinasi dietiskai, vasara apskritai beveik tuo, kas
>>> sode auga. tai ten pravalgo centus. gyvena provincijoj. didziausios
>>> islaidos - vaistams.
>>
>> O SSSR laikas keliavo? Net ir turėdamas pinigų negalėjai keliauti į
>
> tai taip ir sakyk, kad ramini save tik tuo, kad sssr laikais buvo
> NEGERIAU. bet tai nereiskia progreso. as nelyginu su sssr laikais. as
> lyginu su kitom valstybem. ir ten ne tai, kad nepanasu, bet kaip peskom
> iki menulio dauguma atveju...
>
>> Tai tu nori iškart pagal Vakarų Europos normas gyventi? Visų pirma mes
>
> neiskart. bet norisi progreso. tu vis bandei cia parduoti minti, kad jis
> yra. o as sakau, kad nera. tera tik kauke, po kuria regresas.
> 'sutvarkytos poliklinikos ir ligonines' tik patvirtina, kad ir tu
> tematai kauke. beje, visokiuose rajonuose ir kaimuose tuo klausimu irgi
> regresas ziaurus - is polikliniku kaip kur liko tik felceris arba isvis
> nieko neliko. sakysi vel - mazeja gyventoju. nu tai faktas - dar
> paprogresuosim taip, ir miestuose bus tas pats. darzeliai jau ir
> miestuose uzsidarineja seniai, i mokyklas perdaromi, kai kurie apleisti
> stovi isvis nenaudojami. cia kaune bent jau tokiu zinau.
>
>> niekada istorijoje pagal jas negyvenome, visada nuo jų nemažai
>> atsilikdavome, o per dvi rusų okupacijas mums atsivėrė praraja nuo jų.
>> Bet per 25 metus jau nemažai priartėjome prie jų, ir pagal BVP vienam
>> gyventojui jau artėjame prie ES vidurkio. Čia galima pasižvalgyti į
>
> nu ir kas is to bvp? kazkas virinasi $$$ ir tiek. kad valstybe kazkur
> progresuoja tai niekaip nereiskia. va tos gaujos, kurias minejai ir
> lobsta, monopoliu priprogresave visose srityse.
>
>> Na ir ko taip pergyventi dėl to? Žuvis ieško kur giliau, žmogus - kur
>> geriau. Kažkada beveik visa Airija išsilakstė, dabar ten gyvenimo lygis
>> vienas aukščiausių Europoje. Ne kažkokie politikai ar Kalėdų seneliai
>> valstybės gerovę sukuria, o patys jos žmonės.
>
> nu tai niekas nieko ir nekuria, 'sukasi' kas kaip ismano ir tiek. nieko
> aplink nemato. kiti isvaziuoja. tiesiog, pasyvus, tingus, abejingi ir
> nelabai ispruse zmones. tokie ir rezultatai.
>
>> Manau, kad tiesiog tie, kurie iki šiol "įsisavindavo lėšas", turės jas
>> užsidirbti. Dėl to tik sveikesnė visuomenė pasidarys - mažiau bus
>> korupcijos ir labiau vertinami geri darbuotojai.
>
> tai tie isisavintojai gerais darbuotojais savaime netaps. ir apskritai -
> cia jau busimuoju laiku diskusija vyksta. iki siol apie progresa
> kalbejom iki dabar.
>
>>
>>> tai pavardink jas. konkrecias ir kuo konkreciai? kad internetine
>>> bankininkyste isvystyta, bet ka nusipirkt gali, europos autosiukslyna
>>> isteigem bei 3G/wifi greitai veikia, pokemonus gaudyt gali, tai as cia
>>> nematau kuo dziaugtis labai. nes tai antrines vertybes.
>>
>> Tu nesidžiaugi tuo kas pagerėjo, bet labai liūdi dėl to kas nepagerėjo.
>
> nu dziaugiuosi, bet kaip sakiau, tai kas pagerejo - antrines vertybes.
> kazkaip sunkoka nuosirdziai dziaugtis, kai mokiniai klasej su
> smartfonais, o mokytojai su tom paciom kelnem ir megztiniu visus metus
> vaiksto, autobusais i pamokas veluoja. kompa sena kazkoki tamposi, simto
> euru neverta, nes geresnio neiperka. ir t.t....
> ir esu tikras, kad daugelis tevu jauciasi laimingi isleide vaikus i
> 'gera' mokykla. nes graziai aprenge, gera telefona nupirko, su gera
> masina atveze, euru i kisene idejo. apie pagrindine mokyklos paskirti ir
> prasme tik pamirso. vergai ir ubagai mazai ka sukurti ir tuo labiau
> isugdyti gali... va todel ir panasiai ir atrodo, kad viskas zjb, o is
> tikro bbs.
>
>> Aš tai matau, kad gyvenimas po truputį gerėja ir tuo kartais
>> pasidžiaugiu. Gal todėl, kad nepuoselėjau vilčių, jog kitą dieną po
>> įstojimo į ES pradėsime gyventi taip kaip Vokietijoje. Gerą gyvenimą
>> turime susikurti patys, svarbu kad niekas netrukdytų, o kol kas mums
>> vienaip ar kitaip padėjo.
>
> pirmiausia turi ateiti suvokimas, kad viskas nesibaigia sava panose ir
> momentine asmenine gerove. taip pat atsirinkti, kas yra pagrindines
> vertybes, jas puoseleti, ginti, kurti. o diziausia susidomejima
> visuomeneje kelia tokie absurdai kaip va sitas alkoholio pardavimo
> tvarkos teatras, krepsinis, pseudo zvaigzdes ir rinkimai gal dar, eilini
> karta paplesyt majke kas geriau, koncervai ar socdemai. nes ahujienai
> kazkas pasikeicia po eiliu rinkimu...
> kad okupacija suzalojo ir ateme istisas kartas - faktas. dar ilgai
> jausis pasekmes. zmones su liguistom paniatkem gyvena. su kruva
> kompleksu ir pan.
> kad kiti padejo tai faktas. deja, mums visiems turetu buti didele geda,
> kad tuo nepasinaudojome protingai. praesti ES parama, prabalsuoti 25
> metus uz klounus, zekus ir buvusius bolsevikus, galvojant ir save
> raminant, kad atlikai pilietine pareiga, tai cia jau nebe buvusios
> okupacijos nuoskaudos. o tiesiog tinginyste.