man, kaip ne specialistui, tai visokie plauciai, kepenys, kasa isvisvisu 
vienodai atrodo... :)

On 2016-09-07 16:21, Linas Petkevičius wrote:
> Tai cia todel, kad tu giliau nezvelgi.
>
> "Ignas"  wrote in message news:nqp449$m91$1@trimpas.omnitel.net...
>
> nesutikciau. kazkaip jaucias, kad metams begant, kaip ir geriant: kuo
> toliau - tuo maziau bebrokyji...
>
> On 2016-09-07 07:11, Linas Petkevičius wrote:
>> Ir mergos negrazeja....
>>
>> "jtdm"  wrote in message news:nqn8id$sje$1@trimpas.omnitel.net...
>>
>> On 2016.09.06 19:33, RaR wrote:
>>> Dėl sveikatos apsaugos jau rašiau - bent jau ligoninės ir poliklinikos
>>> žymiai geriau sutvarkytos nei prieš kažkiek laiko, prieinami visi
>>> vaistai ir gydymo būdai.
>>
>> kurgi ne. isdazyta gal graziau, plyteles grazesne, kedes patogesnes. ir
>> viskas. daugiau ten progreso i teigiama puse nerasta visiskai.
>>
>>>
>>>> jiem gerai. nes iprate visa gyvenima taupyt ir sau nieko neleist.
>>>> tiesiog toks budas zmoniu. po sssr subyrejimo taip niekur ir nekeliavo.
>>>> masinos nei vienos nepirko. bute tam paciam gyvena nuo atvaziavimo i LT
>>>> is sibiro. laisvalaikis sode. rubu neperka. telika/skalbimo masina
>>>> anukai padovanoja. maitinasi dietiskai, vasara apskritai beveik tuo,
>>>> kas
>>>> sode auga. tai ten pravalgo centus. gyvena provincijoj. didziausios
>>>> islaidos - vaistams.
>>>
>>> O SSSR laikas keliavo? Net ir turėdamas pinigų negalėjai keliauti į
>>
>> tai taip ir sakyk, kad ramini save tik tuo, kad sssr laikais buvo
>> NEGERIAU. bet tai nereiskia progreso. as nelyginu su sssr laikais. as
>> lyginu su kitom valstybem. ir ten ne tai, kad nepanasu, bet kaip peskom
>> iki menulio dauguma atveju...
>>
>>> Tai tu nori iškart pagal Vakarų Europos normas gyventi? Visų pirma mes
>>
>> neiskart. bet norisi progreso. tu vis bandei cia parduoti minti, kad jis
>> yra. o as sakau, kad nera. tera tik kauke, po kuria regresas.
>> 'sutvarkytos poliklinikos ir ligonines' tik patvirtina, kad ir tu
>> tematai kauke. beje, visokiuose rajonuose ir kaimuose tuo klausimu irgi
>> regresas ziaurus - is polikliniku kaip kur liko tik felceris arba isvis
>> nieko neliko. sakysi vel - mazeja gyventoju. nu tai faktas - dar
>> paprogresuosim taip, ir miestuose bus tas pats. darzeliai jau ir
>> miestuose uzsidarineja seniai, i mokyklas perdaromi, kai kurie apleisti
>> stovi isvis nenaudojami. cia kaune bent jau tokiu zinau.
>>
>>> niekada istorijoje pagal jas negyvenome, visada nuo jų nemažai
>>> atsilikdavome, o per dvi rusų okupacijas mums atsivėrė praraja nuo jų.
>>> Bet per 25 metus jau nemažai priartėjome prie jų, ir pagal BVP vienam
>>> gyventojui jau artėjame prie ES vidurkio. Čia galima pasižvalgyti į
>>
>> nu ir kas is to bvp? kazkas virinasi $$$ ir tiek. kad valstybe kazkur
>> progresuoja tai niekaip nereiskia. va tos gaujos, kurias minejai ir
>> lobsta, monopoliu priprogresave visose srityse.
>>
>>> Na ir ko taip pergyventi dėl to? Žuvis ieško kur giliau, žmogus - kur
>>> geriau. Kažkada beveik visa Airija išsilakstė, dabar ten gyvenimo lygis
>>> vienas aukščiausių Europoje. Ne kažkokie politikai ar Kalėdų seneliai
>>> valstybės gerovę sukuria, o patys jos žmonės.
>>
>> nu tai niekas nieko ir nekuria, 'sukasi' kas kaip ismano ir tiek. nieko
>> aplink nemato. kiti isvaziuoja. tiesiog, pasyvus, tingus, abejingi ir
>> nelabai ispruse zmones. tokie ir rezultatai.
>>
>>> Manau, kad tiesiog tie, kurie iki šiol "įsisavindavo lėšas", turės jas
>>> užsidirbti. Dėl to tik sveikesnė visuomenė pasidarys - mažiau bus
>>> korupcijos ir labiau vertinami geri darbuotojai.
>>
>> tai tie isisavintojai gerais darbuotojais savaime netaps. ir apskritai -
>> cia jau busimuoju laiku diskusija vyksta. iki siol apie progresa
>> kalbejom iki dabar.
>>
>>>
>>>> tai pavardink jas. konkrecias ir kuo konkreciai? kad internetine
>>>> bankininkyste isvystyta, bet ka nusipirkt gali, europos autosiukslyna
>>>> isteigem bei 3G/wifi greitai veikia, pokemonus gaudyt gali, tai as cia
>>>> nematau kuo dziaugtis labai. nes tai antrines vertybes.
>>>
>>> Tu nesidžiaugi tuo kas pagerėjo, bet labai liūdi dėl to kas nepagerėjo.
>>
>> nu dziaugiuosi, bet kaip sakiau, tai kas pagerejo - antrines vertybes.
>> kazkaip sunkoka nuosirdziai dziaugtis, kai mokiniai klasej su
>> smartfonais, o mokytojai su tom paciom kelnem ir megztiniu visus metus
>> vaiksto, autobusais i pamokas veluoja. kompa sena kazkoki tamposi, simto
>> euru neverta, nes geresnio neiperka. ir t.t....
>> ir esu tikras, kad daugelis tevu jauciasi laimingi isleide vaikus i
>> 'gera' mokykla. nes graziai aprenge, gera telefona nupirko, su gera
>> masina atveze, euru i kisene idejo. apie pagrindine mokyklos paskirti ir
>> prasme tik pamirso. vergai ir ubagai mazai ka sukurti ir tuo labiau
>> isugdyti gali... va todel ir panasiai ir atrodo, kad viskas zjb, o is
>> tikro bbs.
>>
>>> Aš tai matau, kad gyvenimas po truputį gerėja ir tuo kartais
>>> pasidžiaugiu. Gal todėl, kad nepuoselėjau vilčių, jog kitą dieną po
>>> įstojimo į ES pradėsime gyventi taip kaip Vokietijoje. Gerą gyvenimą
>>> turime susikurti patys, svarbu kad niekas netrukdytų, o kol kas mums
>>> vienaip ar kitaip padėjo.
>>
>> pirmiausia turi ateiti suvokimas, kad viskas nesibaigia sava panose ir
>> momentine asmenine gerove. taip pat atsirinkti, kas yra pagrindines
>> vertybes, jas puoseleti, ginti, kurti. o diziausia susidomejima
>> visuomeneje kelia tokie absurdai kaip va sitas alkoholio pardavimo
>> tvarkos teatras, krepsinis, pseudo zvaigzdes ir rinkimai gal dar, eilini
>> karta paplesyt majke kas geriau, koncervai ar socdemai. nes ahujienai
>> kazkas pasikeicia po eiliu rinkimu...
>> kad okupacija suzalojo ir ateme istisas kartas - faktas. dar ilgai
>> jausis pasekmes. zmones su liguistom paniatkem gyvena. su kruva
>> kompleksu ir pan.
>> kad kiti padejo tai faktas. deja, mums visiems turetu buti didele geda,
>> kad tuo nepasinaudojome protingai. praesti ES parama, prabalsuoti 25
>> metus uz klounus, zekus ir buvusius bolsevikus, galvojant ir save
>> raminant, kad atlikai pilietine pareiga, tai cia jau nebe buvusios
>> okupacijos nuoskaudos. o tiesiog tinginyste.
>