>>Ar įtikti reikia produkcijos supirkėjui, ar partkomui, >>skirtumas tik pavadinime. Tu čia blaivas taip samprotauji? "RaR" <RaR@lt.lt> parašė naujienų news:ia9u7r$vr5$1@trimpas.omnitel.net... > Kai nė vienas nepateikia patikimų statistinių duomenų (tikriausiai jų > surasčiau, bet tingiu knistis), ginčytis kas kiek ko maitino beprasmiška, > o nelabai man ir rūpi. Tiesiog rinkos ekonomika nuo planinės-komandinės iš > esmės skiriasi tuo, kad kolchozui ilgai pirmininkauti galėjo ir visiškai > netikęs pirmininkas, jei jis sugebėjo įtikti aukštesnei valdžiai, turėjo > ten draugų ar giminaičių. Rinkos gi ekonomikoje nevykęs fermeris anksčiau > ar vėliau bankrutuoja. Man labai keista, kad tau nedaeina tokie primityvūs > dalykai. > > > > > "bet_kas" wrote in message news:ia95i6$7h6$1@trimpas.omnitel.net... > > Koks kolchozo pirmininkas, toks ir kolchozas, koks fermeris, tokia ir > ferma. > Tėvas sakė lygiai toks pat nulinis argumentas kaip ir mano teiginys. > Šėrėme - faktas, pusę sąjungos -> faktas išpūstas iki mito/mitologijos. > > "Neprilygo išsivysčiusioms šalims" - visur gerai kur mūsų nėra. > > "RaR" <RaR@lt.lt> parašė naujienų news:ia8rib$p33$1@trimpas.omnitel.net... >> Kad kažką teigti, reikia patikimų duomenų. Mano tėvas sovietiniais >> laikais buvo prie žemės ūkio, be to, kiek sugebėjo, pastoviai domėjosi >> kas dedasi aukštesniame lygyje ir pasaulyje. Ir jau tais sovietiniais >> laikais jis sakė, kad teiginys, jog mes kiauliena šeriame pusę sovietų >> sąjungos yra mitas, nes LSSR toli gražu neišaugindavo tiek pašarų, kiek >> reikėjo jos gyvulininkystei išlaikyti. O ŽŪ efektyvumas ir tvarka, nors >> ir buvo aukštesni nei vidutiniškai sovietų sąjungoje, bet nė iš tolo >> neprilygo išsivysčiusioms rinkos ekonomikos šalims. Jis važinėjo po tuos >> kolchozus ir matė, kad daugumoje jų buvo visiškas bardakas, jokio >> efektyvumo ir tvarkos. >> >> "bet_kas" wrote in message news:ia8qrp$o86$1@trimpas.omnitel.net... >> Tamsta darot vieną klaidą skyriaus efektyvumas ir įmonės efektyvumas nėra >> sinonimai. >> Neefektyvi įmonė gali į dugną nusinešt patį efektyviausią skyrių. >> Lygiai tas pat su SSSR ir Lietuva. >> Pagal rodiklius iš ha "pavysim ir aplenksim Ameriką laikais" pavijo >> ir aplenkė statistinius Amerikos rodiklius, o bet tačiau maža Lietuva, >> nei sugebėjo, nei pajėgė, nei noru blizgėjo kelt visos SSSR rodiklius. >> Reiganui įkalus embargą, Lietuvoje užaugintais grūdais vietoje Lietuvoje >> auginamų >> gyvulių pradėta šert Rusijos tyrus, nelikus grudų gyvuliams baigėsi ir >> mėsa. >> >> "RaR" <RaR@lt.lt> parašė naujienų >> news:ia8oda$l1j$1@trimpas.omnitel.net... >>> Šūdą ten sovietų laikais Lietuva išaugindavo. Pagrinde buvo išvystyta >>> gyvulininkystė, o gyvuliai didele dalimi šeriami pašarais iš importuotų >>> grudų, perkamų už parduotą naftą. Nors žemės ir daugiau buvo dirbama, >>> bet darbo našumas ir prikuliamų grudų iš hektaro kiekiai buvo nedideli >>> lyginant su rinkos ekonomikos šalimis. Tai labai gerai pasimatė, kai po >>> įsiveržimo į Afganistaną Reiganas paskelbė embargą. Netekus galimybės >>> nusipirkti grūdų iš JAV, Kanados, Argentinos, greitai Sovietų Sąjungoje >>> pradėjo stigti mėsos, o vienu laiku ir paprasčiausios duonos. Reikia >>> pridurti, kad tuo metu ŽŪ pas mus dirbo arti 30% žmonių, kai tuo tarpu >>> išsivysčiusiose šalyse - mažiau nei 5%. >>> >>> O kad galėtų žymiai daugiau užauginti nei dabar ar >>> sovietiniais -sutinku. Bet čia viskas atsiremia į sąnaudas ir kainą. >>> Jeigu galėtų pasaulyje parduoti tiek produkcijos, kiek užaugina >>> dabartinėmis sąnaudomis - ŽŪ produkcija galėtų smarkiai padidėti. Bet >>> visoms kitoms gamybos ir paslaugų sferoms tai tinka dar labiau - jų >>> neriboja nei žemės plotai, nei klimatinės sąlygos. >>> >>> >>> >>> "Veikejas" wrote in message news:ia8eq2$7uh$1@trimpas.omnitel.net... >>> >>> o tu paziurek kiek dabar zemes dirvonuoja, kiek zomiu atsisake >>> ukininkaut >>> nes ES taip norejo siulydama kompensacijas. >>> Ir netgi po viso to galima sakyt puse pieno produktu produkcijos >>> ishkeliauja >>> uzsienin, panashiai su grudais. >>> Jei gerai pamenu net sovietu laikais lietuva ishaugindavo 2x daugiau >>> negu >>> patiems reikia o tada vienu momentu juk buvo 3.84 mln gyventoju >>> >>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>> news:ia8d8g$66o$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Is kur cia toks skaicius? Teko matyt 2,5 bet 7 ne. >>>> >>>> >>>> "Veikejas" <bishopaz@centras.lt> parašė naujienų >>>> news:ia5v5f$fk0$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> dabartine lietuvos teritorija nesunkiai ishmaitintu virsh 7 mln zmoniu >>>>> >>>>> >>>>> "Vasaris" <none@none.none> wrote in message >>>>> news:i9cqku$70c$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> "Doc" <giedriusc_aciunereikia_@gmail.com> wrote in message >>>>>>> news:i9codi$3v1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Savotiška nuomonė, visa bėda, kad niekuo nepagrįsta. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Tai kritikuok, jei skaitai, kad nepagrįsta. Aš savo jau pateikiau - >>>>>> kad ir tas pati sugaunamų žvejybinių laimikių dinamika. Užmuomina į >>>>>> 11 maistinių kultūrų, kaip mitybos pagrindą sudarančios bazės >>>>>> įvardijimas buvo toli siekusi mintis-kabliukas, kad galbūt suprasi, >>>>>> kad ten, kuri nelieka įvairovės, kokybe ir ilgaamžiškumu paprastai >>>>>> nekvepia. >>>>>> >>>>>> Galiausiai tavo argumentas "jau seniai žmonės moka pagaminti maisto >>>>>> nepalyginamai daugiau nei jo suvalgo", man yra asmeniškai juokingas, >>>>>> nes nepatikslinama, kas yra "senai". Man senai - milijometis kitas >>>>>> kaip minimum. >>>>>> >>>>>> Tavo "senai" - tai tik paskutiniai keli dešimtūstantukai, kada >>>>>> spefinė žmonių grupė ir Mesopotamijos-Eufrato regiono aptiko naują >>>>>> mitybos tipą, kuris įvardijamas kaip totalinė žemdirbystė (terminas - >>>>>> totalitarinė), kuri savo ruožtu pagimdė visas civilizacijas ir tą, ką >>>>>> turime dabar, ir kurios esminis principas - gamintis maisto ne tiek >>>>>> kiek reikia, o "atsargai"/"daugiau". Tai sąlygoja perdėm >>>>>> optimistinius prieauglio paskaičiavimus, ir todėl to maisto pastoviai >>>>>> trūksta. Jei jo netrūksta konkrečiai ant tavo stalo - vadinasi >>>>>> trūksta ant kiniečio, indo, afrikiečio, ar dar bet kurio kito stalo, >>>>>> kuris dirba tam, kad būtų patenkinti tavo pažengę poreikiai, o tai >>>>>> galiausiai atsiremia į tai, kad alkani kinai, indai, afriekiečiai ir >>>>>> kiti, kerta miškus, kad pasidarytų dar bent keliolika km^2 dirbamos >>>>>> žemės, siaubia jau ne tik šelfą, bet ir giliuosius vandenis. >>>>>> >>>>>> Reikia suprasti vieną esminį punktą - tenkinant ekstensyvius ir >>>>>> intensyvius poreikius piramidės viršuje, būtina stipriai plėsti >>>>>> piramidės pagrindą. Piraminės plėtimo pagrindas visada yra ribotas, >>>>>> ir čia visiškai jokio skirtumo, ar ta piramidė yra >>>>>> finansinė-machinacinė, ar civilizacinė, ar mitybinė. Kažkas turi >>>>>> likti kvailiu, alkanu, išeikvotu, išstumtu iš savo natūralios >>>>>> gyvenamosios aplinkos, galiausiai - nudėtu. Kokia nors tunų savigynos >>>>>> organizaciją tavęs Strasbūre neužtampys už tai, kad jos nariai buvo >>>>>> perdėm išžvejoti ir nebegali natūraliai atsistatyti populiacijos. >>>>> >>>>> >>> >> >