Kuriant exSocLagerio sąjungą, būtent Lenkija ir yra dižiausia problema - junginyje LDK + iki šiaurės jūrų Lenkija svetimkūnis. Taip jau buvo atsitikę - prieškaryje (WWII) kuriant mažąją Antantę - būtent Lenkija buvo kliūtis. Remigijus On 2011.09.30 00:06, Alvidon wrote: > Jep, sutinku. Tik nematau jokių USA judėjimo link griuvimo požymių. > Su savais Marux'ais jie jau susidorojo (palyginkim protestus prieš > karą Vietname ir prieš karą Irake, kaip diena ir naktis). O visa kita > - daugiau Marux'ų skleidžiamas triukšmelis (bei norų painiojimas su > realybe). > > Kas link exSocLagerio - ir be lenkų galima suburti galingą kolektyvą, > manau ir Suomija prisijungtų (yra jiems ką prisimint), tadu ir lenkams > neliktų kito kelio kaip tik prisijungt. Tik va realiai vertinant - nafig to > reikia, paranoja atsiduoda. Nors, kaip protingai sakoma: tikėkis > geriausio bet ruoškis blogiausiam. Rusija artimiausiais dešimtmečiais > gi vistiek nebus normali, max ko galima tikėtis - bus kaip ir dabar > sutramdyta (daugiau savisutramdymas, nei iš išorės). > > "Remigijus"<em@i.las> wrote in message news:j62gto$h8o$1@trimpas.omnitel.net... >> Irgi teisus esat. Lenkiškas šovinizmas ir aikštingumas labai panašus į >> prancūziškus. >> >> Pasaulio stabilizatorius šiuo metu neabejotinai yra JAV. Bet jam >> griuvus, pirmiausia atvažiuos "svečiuosna" lenkai pas mus. Jie tam >> nenuilstamai ruošiasi nuo 1940-ųjų. Rusai dar kurį laiką palauks. >> >> Po WWI lenkai pasinaudojo ne destabilizuota padėtimi, o prancūziško >> šovinizmo ir aikštingumo panašumu. Tipo - dvasios broliai vienas kitą >> suprato/užstojo... >> >> Siekiant exSocLageris solidarumo, reiktų mums pasekti kai kurių savųjų >> jau daugiau nei 20 metų propaguojama idėja - atkurti sąjungą su Ukraina. >> >> Remigijus >> >> On 2011.09.29 16:16, Alvidon wrote: >>> Irgi teisus esat. Lenkai po šiai dienai dievina Prancuziją. Šiaip jau >>> Prancuzija jau keli šimtmečiai yra "blogio" nešėja (pradedant >>> užsikonservavusiu absoliutizmu, revoliucija, Napoleono karais, >>> Paryžiaus komuna ir baigiant Polpotais ir kitokiais Sartrais, >>> Prancuzija sukėlė karą Vietname, ilgai ir bevaisiai kariavo >>> Alžyre, labai nemokšiškai išmontavo kolonijas, protegavo >>> idiotiškas žemės ūkio subsidijas...). Ir tai kad dabar Prancuzija >>> yra žymiai mažiau galinga/įtakinga - man labai prie dūšios. >>> Ir kad tą įtakos dalį atsiriekė anglosaksai - man irgi prie dūšios. >>> Ir beje tai dėsninga - prancuzai per ilgai elgėsi žymiai mažiau >>> adekvačiai, nei anglosaksai. >>> Visam šitam fone Lietuva, o ir Lenkija - tik smulkūs žaidėjai, >>> tegalintys pasinaudoti situacija ir žaisti "ant balanso". Ką beje, >>> mūsų nelaimei, lenkai su Vilniaus kraštu ir padarė tadu. >>> Sovietų invazija į Europą (pasaulinės revoliucijos kelti) >>> destabilizavo padėtį, ir lenkai tuo pasinaudojo sėkmingai. >>> >>> Šiomis dienomis stabilizatorius yra NATO (t.y. faktiškai USA). >>> Jei tas stabilizatorius grius - tiek pas mumis, tiek pas lenkus >>> svečiuosna važiuos rusai, o rusai svečiuosna važiuoj tankais. >>> Bendromis pajėgomis exSocLageris be problemų pastatytų Rusiją >>> į vietą, bet bendrumo nesijaučia... >>> >>> "Remigijus"<em@i.las> wrote in message news:j600vq$jfr$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Dar paaiškink, kad trispalvę Gedimino bokšte lenkai iškėlė... >>>> >>>> Mes bolševikus patys išvarėme, be lenkų pagalbos. Pirma. >>>> >>>> Buvo atklydusių pavienių lenkų dalinių net iki Vilniaus, juos taip pat >>>> patys išvarėme. Antra. >>>> >>>> Čia po Rusijos bolševikų nesėkmingo bandymo susijungti su Veimaro >>>> respublikos bolševikais. Kai Tuchačevskio armija bandė pereiti Lenkiją >>>> sukiršinus lenkų proletarus su buržua, o tie visi kartu ėmė rėkti "ješče >>>> polska ne zginela". Alkanai basai Tuchčevskio armijai šansų neliko. Kaip >>>> ten būtų buvę su vokiečių reakcija, jei ką - neaišku. Veimaro respublika >>>> - jų darinys. Iš tavęs pirmo girdžiu, kad čia kažkas kažką išgelbėjo. O >>>> kad lenkai klykia kažkokį stebuklą - tegu sau klykia, man nesigirdi. >>>> Intermezzo. >>>> >>>> Kaip bebūtų, vėliau įvykęs Želigausko žygis "ant Vilniaus" buvo visai >>>> kito, specialiai Lietuvos užkariavimui skirto plano dalis. Kaip žinia, >>>> Tautų sąjunga (tuo metu de facto Prancūzija) sustabdė procesą ties >>>> žinoma demarkacijos linija tuomet, kai mes patys (lietuviai) sustabdėme >>>> okupantą (lenkus) ir ėmėme jį varyti lauk. Tikiu, kad net tau aišku - >>>> kad, neduok Dieve, neišvarytume. Trečia. >>>> >>>> Remigijus >>>> >>>> On 2011.09.28 00:03, Alvidon wrote: >>>>> Bet ko taip jaudinies ? Gi tai vyko mūsų senelių laikais, jau beveik >>>>> visai knygynė istorija. >>>>> Bumblauską pamačiau telike (o iki tol jo negirdėjau) jau būdams >>>>> visai žilas ir pilai bei senai susiformavusių pažiūrų, taip kad pro šalį... >>>>> Lenkai išgelbėjo Europą lygiai taip pat kaip seniau LDK išgelbėjo >>>>> tą pačią Europą nuo mongolų. Vietoj ir laiku pasipainiojo. Būt >>>>> praėję lenkus, būt kokie vokiečiai bolševikus atkalę. Būt bobutė >>>>> su ratais - būt troleibusas. O bendro tarp Vilniaus atsiriekimo ir >>>>> Tuchačevskio atkalimo ne tai kad yr, tai vienas procesas, tik >>>>> skirtingi niuansai. >>>>> >>>>> "Remigijus"<em@i.las> wrote in message news:j5tcct$slt$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> Taip sujaudinai, kad vieną smulkmenėlę praleidau: tarp "lenkai >>>>>> (Pilsudskis) išgelbėjo Europą nuo raudonųjų ordų" (iš kur tai ištraukei? >>>>>> kartu su Kubiliumi Bumblowski'o slaptus seminarus lankei?) ir "Vilnių >>>>>> atsiriekė" nėra visiškai nieko bendro. >>>>>> >>>>>> Remigijus >>>>>> >>>>>>> On 2011.09.22 17:55, Alvidon wrote: >>>>>>>> Tau. Taip nelabai smarkiai, nekritiškai, ale yr niuansiukas, ir jau >>>>>>>> senokai >>>>>>>> stebimas. Kai tik išgirsti žodį "lenkas" tai ir pameti galvelę... >>>>>>>> Kas link Pilsudskio - taip jau buvo: lenkai (Pilsudskis) išgelbėjo Europą >>>>>>>> nuo raudonųjų ordų, ale vat Lietuvai nepasisekė - Vilnių atsiriekė... >>>>>>>> >>>>>>>> "Remigijus"<em@i.las> wrote in message >>>>>>>> news:j5dhf3$nqo$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> Prieš keletą dienų AK (Andrius Kubilius) viešai (per TV ar radiją, >>>>>>>>> neprisimenu), aiškino, kad "būdamas Seinuose, visada aiškinu lietuviams, >>>>>>>>> kad jie privalo mokytis lenkiškai". >>>>>>>>> >>>>>>>>> Jo bloge "šipai" rado dar įdomesnių minčių >>>>>>>>> (http://www.kubilius.lt/2008_09_01_archive.html): >>>>>>>>> "Savo ruožtu raginau lietuvius peržiūrėti savo požiūrį į Pilsudskį, - >>>>>>>>> Vilniaus okupacija 1920 metais buvo Lietuvos tragedija, bet ji įvyko po >>>>>>>>> to, kai Pilsudskis prie Varšuvos sumušė to meto Rusijos kariuomenę ir ją >>>>>>>>> nusivijo per Lietuvą. Jeigu Pilsudskis nebūtų tos pergalės (anot lenkų >>>>>>>>> "stebuklo") pasiekęs, Lietuva nuo 1920 metų būtų buvusi Sovietų dalimi." >>>>>>>>> >>>>>>>>> Priedo galiu paminėti dar vieną "žvaigždę" iš to paties daržo - Chyba >>>>>>>>> Malowana (Mildažytę). Praėjusią savaitę, pristatydama savo naują >>>>>>>>> televizijos laidą, ji teigė, kad "lietuviai žino tik lietuviškus >>>>>>>>> failus", o "visą Lietuvos istoriją žino lenkai" (visi, ne tik >>>>>>>>> istorikai), "su jais kalbėtis gali nebent tik dėstytojai..." (- >>>>>>>>> lietuviai tik dėstytojai (nedidelė pauzelė, matyt vos neišsprūdo pan >>>>>>>>> bumblowsi vardas), kiti lietuviai be šansų). >>>>>>>>> >>>>>>>>> Kažin kam čia stogas pavažiavo - man ar AK ir Co.? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Remigijus >>>>>>> >>>>>> >>>> >>