Tema: Re: Maisto politika: ka mes valgome?
Autorius: Alvidon
Data: 2009-11-25 16:48:13
Nereikia, skaičiau, atmintim dar nesiskundžiu (nors metelių jau 50 :)).
O iš to (iš to 50) seka, kad aš labai jau skeptiškai žiūrau in tokius
sąmokslo teoretikus. Kaip ir turiu pagrindą, buvo laiko susirankiot.

Jei kas nori giliau diskutuot - prašom. Argumentus ant stalo ir pirmyn.
Kaip ti gaunas, kad kokis tai žydo-masonskas klanas valdo pasaulį
keleta šimtmečių (nu toli nevaikštant - kaip ti amerikos bankinykai
suplanavo Leniną, Staliną, Hitlerį, Ribentropo-Molotovo paktą,
du pasaulinius karus, CCCP'o žlugimą...). Kaip tai gali būti ?
Kokiu būdu keletas kartų tų bankinykų nesusipyko ir neišsivaikščiojo
vienas kitą keikdami viešai ir nuoširdžiai ? Kaip ti tokie antgamtiški
antžmogiai viskų suplanavo ir įvykdė, ir tik po virš šimtmečio kažkam
apsireiškė apšvitims proto ? Nu ? Dar pasakėlių bus ?

"Marux" <marux@marux.lt> wrote in message news:hejfcq$nu6$1@trimpas.omnitel.net...
> Gal kas galetu Alvidonui primint ta anekdota apie karves ir samokslo 
> teorijas, kuri cia kazkas pasakojo neseniai, neberandu jau :)
> 
> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message 
> news:hejdg6$kig$1@trimpas.omnitel.net...
>> Nesyki minėjau, kad nesutinku su tavo (su tavo atstovaujomomis, jas jau
>> senokai skaičiau rusų kalba) prognozėmis. Po poros metelių pamatysim
>> kas įžvalgęsnis.
>> Naujieji Akropoliai šiaip ar taip pasmerkti - tai tiesiog eilinė burbulo
>> burbuliškumo neįvertinusių verslininkų klaida (Lietuva per maža tokiam
>> kiekiui Akropolių), maža to, prognozuočiau ir televizijų bankrotus (mes
>> labai stebinam Europą - tokioj mažoj rinkoj tiek TV). Visi tie burbulo
>> subliuškimo niunsai liečia tiktai siaurą biznio segmentą, niekaip 
>> neįžvelgiu
>> čia jokių totalių kakastrofiškų požymių. Žmonės ir toliau valgys, rengsis,
>> gyvens butuose/namuose, juos remontuos, važinės auto, juos remontuos,
>> naudosis kompais ir t.t. ir pan.. Tiesiog pertekliniai/burbuliniai verslai
>> (su savais pasakiškai nerealiais pelnais) žlugs/žlunga. Tai aišku išmeta
>> tuos žlugusius verslininkus į politikieriavimo erdvę, anys ima reikštis 
>> visokiais
>> straipsniais, fludinti citatomis iš Delfio ir pan., bet iš esmės tai 
>> nelabai keičia
>> visos visuomenės funkcionavimo.
>> Kas liečia sąmokslo teoriją (nu ti savotiškas zeitgaistas): jau ne syki 
>> sakiau,
>> kad sąmokslo teorija - nevertas rimto intelekto objektas, tai iš esmės
>> girtuokliaujančio santechniko užstalės kalbos (nu arba postreliginės
>> visuomenės velnių/angelų pasakėlių pakaitalas). Lygiai tiek pat sėkmingai
>> galima diskutuot tema "kaip Dievas norės, taip ir įvyks".
>> Dėl zero sum: tai visgi gali ką nors apart citatų atsakyt į mano "vienos
>> karvės game" ? Juk ne viduramžiai lygtais, nebelygis argumentuot
>> "o Tomas Akvinietis teigia, jog ant adatos smaigalio telpa 10 velnių"
>> stiliumi.
>> Paskutinės dvi mano pastraipos tik eilinį kartą pabrėžia: mes skirtingai
>> matom pasaulį, skirtingai suvokiam jo funkcionavimą, esam skirtingose
>> aksiomatinėse sistemose.
>>
>> "abc" <stogas.raudonas@cerpemis.dengtas> wrote in message 
>> news:hehi57$or9$1@trimpas.omnitel.net...
>>> Kalba kaip tik ir eina apie verslo vartotojus. Nera vartotoju (misri 
>>> grupe,
>>> kartu ir biurokratai) – nera verslo. Elementaru. 2010-2011 ta puikiai
>>> parodys – verslo apimtys ryskiai mazes, daug prekybininku Lietuvoje
>>> bankrutuos (iskaitant ir nauju Akropoliu statytojus), nes lietuviu 
>>> pajamos
>>> stabiliai mazeja. Dar daugiau ju bankrutuos kai reikes perfinansuoti 
>>> esamas
>>> skolas – kreditu apimtys tik mazes ir salygos grieztes. Visiskai juos
>>> pribaigs lito sugrizimas i status quo (kai valstybes mastu reikes
>>> perfinansuoti skolas – o pinigu niekas nebeskolins) – ir panasu, kad sis
>>> momentas laike sutaps su dolerio ir euro hyperinfliacija. 
>>> Hyperinfliuojant
>>> euriboras ir viliboras soks iki dvizenkliu skaiciu (20-30%, nemaziau) - 
>>> vien
>>> to pakaks tu euriniu paskolu turetoju (ir pastoviu verkslentoju kaip 
>>> jiems
>>> blogai) pribaigimui. Del terminu as atsargus, nes gumos tampymas gali 
>>> testis
>>> ilgai. Tuomet jie tikrai supras kaip viskas blogai ir kad su savimi i 
>>> pekla
>>> nusitempe visa valstybe. Kada valstybe is to issikapanos (ir ar is viso
>>> issikapanos) – visiskai neaisku. Siai dienai aisku viena - kad kelione 
>>> bus
>>> ilga – keli desimtmeciai. Lietuviai ir ju valdzia gales toliau girti
>>> kapitalizma ir EuroSajunga ir dziaugtis, kaip valdzia gerai dirba. Tuomet
>>> galesime retrospektyviai pagal istorinius vadovelius (jeigu dar bus $
>>> tokiems isleisti) lyginti kapitalizmo ir komunizmo padarinius salies
>>> ekonomikai). Grizimo i pradine prieskapitalistine tikrove (1970 metai)
>>> etapas dar tik prasideda. Nu negali gi ramiai 40 metu kurti paskolu
>>> skaiciukus duomenu bazese be absoliuciai jokio pririsimo ir tik 1 metus
>>> spausdinti pinigus, kad tuos skaiciukus padengti (pagrindine beveik visu
>>> Vyriausybiu klaida – nepakankamas situacijos ivertinimas). Issigas ir jau
>>> issigando kai pamatys, kiek reikia tu pinigu atspausdinti. Svarbu masems 
>>> ‘’numesti’’
>>> pranesima, kad esa viskas yra gerai – antraip kiltu masine panika. 
>>> Noreciau
>>> kad visa tai nebutu tiesa. Nedaug kam uztenka nervu vien tai perskaityti.
>>>
>>> ‘Zero sum game’ - tai ne mano paklydimas, tai ekonomikos esme. 
>>> Buhalterinis
>>> apskaitos principas, jeigu taip labiau patinka. Tai, kad TU gyveni geriau
>>> reiskia, kad gyveni geriau kazko kito saskaita (debetas vs kreditas).
>>> Patariu pasiklausyti turtingiausio paprasto zmogelio Warenno Buffeto
>>> interviu. Teisingai jis sako: tie, kas musasi I krutine esa jie nusipelne
>>> gyventi geriau vien del savo super sugebejimu yra tik dalis tiesos. 
>>> Nemaziau
>>> svarbi yra ir aplinka bei laikas, kada tai vyksta – salygota visuomeniu
>>> sanklodos, ekonominiu veiksniu, etc. Taigi kiekvienas turcius turetu
>>> savanoriskai pasidalinti dalimi savo turto su visuomene (nebutinai 
>>> gausiai,
>>> nors kazkiek). Taip paprasti zmogeliai ir daro – Gates, Buffetas, 
>>> Sorosas,
>>> Kazickas. Bet tokiu pvz ne tiek jau ir daug.  Gaunasi kaip ir paradoksas:
>>> turto tai liko tiek pat, niekas jo nesunaikino. Taciau zmones blogiau 
>>> gyvens
>>> depresijos salygomis, nes turtas bus perskirstytas stambinimo linkme
>>> (prisiminsime, kas yra tik nuomoninkas busto, ir kas tikrasis 
>>> savininkas -
>>> debeto vs kredito operacija - jau net nesigilindami, is kur tos lesos
>>> bankuose atsirado).
>>>
>>> PS Lietuvoje nemanau kad reiketu uzdirbantiems 3000-6000 tukst per menesi 
>>> su
>>> kazkuo ta alga dalintis (alasas del taip vadinamuju progresiniai 
>>> mokesciai),
>>> nes tai tik tik seimai uztikrina stabilu gyvenima. kas virs to - galbut, 
>>> bet
>>> visu pirma reikia priaugti iki tokiu vidutines klases pragyvenima
>>> uztikrinanciu sumu, o tokas sumas kol kas mazai musu pilieciu gauna. 
>>> Kitaip
>>> tariant, geriau jau milijardieniu seimos dalijasi, nei paprasti dirbantys
>>> zmones.
>>>
>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message
>>>
>>>> Kalba buvo ne apie vertės sukurimą, o apie biudžeto formavimą.
>>>> Tai skirtingi dalykai. Nieks nepuls teigti jog mokytojai - dykaduoniai,
>>>> bet gi musie visiems akivaizdu, jog jie tiesiogei biudžeto nepildo,
>>>> o tik tuština (vienok visi kiti normalioj visuomenėj sutinka išlaikyt
>>>> per biudžetą tuos mokytojus). Grubiai sakant tokiais atvejais labai
>>>> padeda ribinių situacijų analizė. Visuomenė vien iš žemdirbių (be
>>>> jokių mokytojų) kurį laiką egzistuos, kai tuo tarpu visuomenė vien
>>>> iš mokytojų (be jokių žemdirbių) nudvės iš bado žaibiškai.
>>>>
>>>> (panašu, jog vėl reiktų atkreipt dėmesį į tavo paklydimą, t.y. prekybos
>>>> pervertinimą ir to pasėkoj meldimasį mantrai "zero sum game")
>>>>
>>>> "abc" <stogas.raudonas@cerpemis.dengtas> wrote in message
>>>
>>>>> Alvidon, nu blyn kas cia gaunasi per vermisheliai… O kas is to verslo
>>>>> perka,
>>>>> ufonautai? Ar tie patys biurokratai? :)
>>>
>>> 
> 
>