Visuomenė nebanins, nes bliaunančių didėjanti dauguma (visuomenė sensta). Graži utopija, nieko bendro su realybe neturinti. Užsibanins savaime/automatu kai neliks kam mokėt į katilą. "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> parašė naujienų news:ibh74l$l87$1@trimpas.omnitel.net... > Na tai optimumas IMHO yra paprastas: privalomas atskaitymas į minimalią > (tikrai minimalią) pensiją, visa kita - kiekvieno asmeninis reikalas. Ir > pigu ir > visgi draudimas veiktų (pigu nes minimalu, veiktų nes pigu). Na o > visuomenė > tiesiog turi nusiteikt banint visus bliovimus "pensija permaža, valdžia > ožiai". > > "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message > news:ibh5sa$jne$1@trimpas.omnitel.net... >> Šiaip pensija lyg ir nėra tikras draudimas - juk paprastai niekas >> nedraudžia >> nuo tokio įvykio, kuris neišvengiamai įvyks, o jeigu neįvyks - nėra >> prasmės >> draustis. Kita vertus tai galima vertinti ir kaip apsidraudimą nuo per >> ilgo >> gyvenimo. Tarkim žmogus susitaupė kokiems 20-25 m., o pensininkauja 40 >> metų. >> Visa ta pensijų sistema atsiremia į tą pačią humaniškumo problemą kaip >> pašalpos invalidams, skurstantiems ir t.t. Net jei žmogus dirbdamas >> pilnai >> gali susitaupyti savo senatvei, ne kiekvienas tai darys, tuos pinigus jis >> gali kokiu nors būdu prarasti ir t.t. Dauguma žmonių nenori paskui tokių >> išlaikyti savo lėšomis (arba patys atsidurti tokių vietoje), todėl ir >> reikalauja, kad visiems būtų tas prievartinis taupymas į kažkokį bendrą >> katilą. >> >> Čia panašiai kaip ir automobilių civilinis draudimas - dauguma gal >> susimokėtų už sudaužyto svetimo auto remontą be jokių draudimų, bet >> atsiras >> vienas kitas, kuris to neišgalės padaryti (arba nuo to išsisuks). Ir >> prieš >> privalomojo CAD įvedimą tokie atvejai buvo ne tokie ir reti. Todėl >> dauguma >> vairuotojų per daug neburnojo prieš tą CAD įvedimą, suprasdami, kad jis >> gali >> išgelbėti nuo didelių bėdų ir nukentėjusiojo, ir padariusiojo žalą atveju >> (nereikia išmušinėti pinigų, kai į tave kas įvažiuoja ir nereikia drebėti >> kad įvažiuosi į naują mersą) . Šiaip visokios draudimo formos, net ir >> savanoriškos linkę plėstis - žmonės nori kuo mažiau rizikos visame kame - >> susimoki kažkokį pastovų mokestį ir rami galva. Todėl nemanau, kad >> greitai >> būtų atsisakyta pensijų sistemos. Galbūt, keisis tik pačios pensijų >> sistemos. Visiškai jų neatsisako nė viena valstybė. >> >> >> >> >> "Alvidon" wrote in message news:ibh3s7$h05$1@trimpas.omnitel.net... >> >> Kalba buvo apie pensijinę sistemą. Man jos nereikia. Be jos pilnai gali >> apsieit kiekvienas >> nekvailas žmogus. Ko reikia (ir kur galioja "nepatekai į situaciją, kur >> jos >> reikia") - tai >> draudimo visokių nelaimių atveju (invalidumo, sunkios ligos ir pan.), bet >> tai ne pensija. >> >> "Vasaris" <none@none.none> wrote in message >> news:iberbt$qn5$1@trimpas.omnitel.net... >>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>> news:ibeptu$oro$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Velniai žino, kas ti idealu ir kas ti bus... >>>> Dabartinė buksuoja visoj vakarietiškoj civilizacijoj. Gryžimas prie >>>> krūvos vaikų irgi nerealus, >>>> nu nenori šiuolaikis žmogus turėti kalno palikuoniu, jam labiau patinka >>>> "mažiau bet geriau", >>>> ir ta tendencija jau musie trečioj kartoj stebima, požymių jos mažėjimo >>>> nesimato, nežiūrint >>>> daugelio valstybių ir nevalstybinių organizacijų (nu kad ir Romos >>>> katalikai) agitacijos. >>>> Kas tos tavo "nedidelės bendruomenės" ? kaip Japonijoj tipo: >>>> parsidaviau >>>> darbovietei iki >>>> amžiaus galo, jin mano pensijinins fondas ? Gi ne. Profsajungos ? Irgi >>>> ne, tai jau merdėjantis >>>> institutas. Susmulkėjusios valstybės (sustiprėjusios iki visiško >>>> savivaliavimo/nepriklausomybės >>>> savivaldybės) ? Gal..., nors tendencija daba atvirkščia >>>> (globalizacija), >>>> nors net ne čia šuo >>>> pakastas, IMHO šią perspektyvą laidoja labai didėjantis (ir tikrai >>>> didėsiantis) žmonių >>>> judrumas. >>> >>> Ieškok atsakymo ne poliuose (globalizacija vs. savivaldybė). Nedidelės >>> bendruomenės - tokios, kurios gali išlaikyti homeostazę viduje ir su >>> aplinkine biosfera. Tai tas pats organizmas, tik jau sudarytas iš >>> individų. Kaip tai atrodys - lygiai taip pat, kaip dabar atrodo gyvybė, >>> kuri tarpsta - labai įvairiai. >>> >>> Pvz.: tipiniai tyrimai rodo, kad tipinis vyras sugeba dėmesyje išlaikyti >>> ~4-8 objektus, moteris - iki 10-12. Vadinasi arba mes pageriname savo >>> dėmesio skaidymo ir asignavimo galimybes (smegeninių dydžius arba jų >>> tarpusavio ryšius), arba turime susitaikyti su tokiais apribojimais, >>> bent >>> jau laikinai. >>> >>>> Šiaip tiesa sakant man pensijinės sistemos nereik išvis. Gal tokių >>>> tiesiog daugės ? >>> >>> Tau jos nereikia, nes nepatekai į situaciją, kur jos reikia. O man >>> NEREIKIA NEVEIKIANČIOS. >>> >>> Aš dar nežinau, kaip pasiekti veikiančią, bet asmeniškai manau, kad >>> vienas >>> iš sudedamųjų tokios sistemos sandų turėtų atsakyti į klausimą, "kaip aš >>> galėčiau numirti sveikas ir darbingas?". Nes dabartinės sistemos >>> orientuotos sekančiai: spaudžiam prakaitą ir ašaras [iki 40 metų], o >>> tada >>> jau gyvenam iš dividendų iki grabo lentos. VELNIAM?! Aš nenoriu >>> persidirbti nei sau, nei primesti kitiems. Noriu gyventi taip, kad >>> kasdien >>> man būtų gerai ir įdomu, aš neeikvočiau visos biosferos apie save ir >>> kasdien nuėjęs miegoti galėčiau pasakyti, kad iki šiol gyvenau taip >>> gerai, >>> kad rytoj galiu ir neatsibust. Ir kad vieną dieną taip ir nutiktų, o ne >>> taip, kad paskutinius 10 metų aš misčiau tabletėmis, vien tam, kad dieną >>> būčiau pusvalandį laimingas. >>