"abc" <stogas.raudonas@cerpemis.dengtas> wrote in message news:he6tk7$c49$1@trimpas.omnitel.net... > Alvidon, viska tu teisingai surasei, bet isvadas padarei neteisingas. Niekas > ir nesigincija, kad kapitalizmo finansine sistema dave daug naudos (tame > tarpe ir zalos – islepino ir ismoke nieko neveikiant uzdirbti pinigus). > Niekas ir nesigincija kad isvestiniai instrumentai sukele kracha. Niekas ir > nesigincija, kad niekas Vakaruose nesijaudins kaip tuos instrumentus > pakeisti kuo nors is esmes kitu, tad jais ir bus naudojamasi ateityje (gal > kiek atsargiau, bet tai esmes nekeis, kol vel nepamirs kaip uzsizaide ir > zais maximaliai toliau – tokia yra sistemos prigimtis). Niekas ir > nesigincija, kad kapitalizmas – sprogstamasis uztaisas, nes toks augimas > +xx% per metus ir kilimas/isgavimas negali testis amzinai, jis yra baigtinis > procesas.Istekliai yra baigtiniai taip pat – nafta, maistas, etc. Jeigu > zmoniu populiacija augs kaip augusi, tai tu istekliu bus vis maziau/jie bus > prastesnes kokybes - neuzteks visiems. Butent todel Vakarai ir eme > savanoriskai riboti gimstamuma (max 2 vaikai vidurkis). Visa tai yra > akivaizdzios teigiamos puses, apie kurias diskutuoti ner laiko nei prasmes. Nebuvo jokio ribojimo. Tiesiog yra tokis dėsningumas - kai tik visuomenė pasiekia tam tikrą sotumo laipsnį jin nustoja daugintis kaip kralikai ir dirbti kaip kinietukai (mano jaunystėj sakydavo - kaip japoniukai, ale japoniukai jau praėjo tą slenkstį :)). Dar niuansiukas: apie 50'us...60'us metus visos futuristinės prognozės piešė mūsų laikus maždaug taip: "milijardai žmonių gyvena žemėj penkiais sluoksniais, maisto trūksta"; realybė gi gavos visiškai priešinga. > > Velnius ir Dievus pasilaikyk sau, niekas atpirkimo oziu neiesko (primenu > gerb fizikui, kad prekyba yra ‘zero sum game’ – jei Tau gerai, vadinasi > kazkiemo kito saskaita, todel kliedesiai apie tai, kaip as uzdirbau viska > savo pastangomis ir visuomenei nesu skolingas yra mazu maziausiai neetiski). O prie ko čia prekyba ??? Aš kalbu apie visuomenės funkcionavimą apskritai. Joje prekyba yra pakankamai menkavertė dalis. Jei valstietis užaugino karvę ir primelžė toną pieno - mes jau turime ne zero sum game, o game apie vieną karvę ir pieno toną. Jei kitaicai padarė kompą, kokis programeris parašė programą, o aš ta kompą su ta programa suinstaliavau ir pateikia tam valstiečiui, tas valstietis tos programos dėka užturbino gamybą iki dviejų karvių ir trijų tonų pieno - mes jau turime game apie dar 1 karvę ir dar dvi tonas pieno. Jei tau pasaulio ekonomika - tik prekyba, tai yra tik tavo asmeninė bėda. > Kiekvienas interpretuoja pateikiama informacija savaip. As sakau ir faktai > rodo, kad Lietuvelei nieko gero nebus. Vietoje to, kad nemandagiai lipdytum > atiketes kitiems, susimastyk kas laukia Lietuvos vaiku ateityje ir kokie bus > padariniai viso sio paskolu vezimo ir tamstos aplodismentu tam. Jokia ES > neateis is neisgelbes Taves nuo darbo praradimo ir neisskirs pasalpos. Vai vai vai..., gal išsyk pasikark, kad jau tau taip baisu ? Šiaip jau skolom aš kaip ir niekur neploju katučių, IMHO jas sukėlė neatsakingų politikų nuolaidžiavimas komunistuojančiams runkeliams (demokratijos grimasos). Šiaip jau man kaip žmogui, CCCP'o kolapso metu jau būvusiam pilnai suaugusiu ir ūkiškai savarankišku, sunku rimtai žiūrėti į šia krizę, sunku patikėt, kad tokie kaip tu gali tiek destabilizuot visuomenę, kad prasidės masiniai neramumai. Na bet jei prasidės - visad yra ir griežto atsako variantas. Jei neprasidės - nu kaip gali duonos augintojai, autoservisų darbuotojai, kompiuterastai, statybininkai, remontininkai, gydytojai ir kalnas kitų profesijų likti be darbo ? Nustosi valgyt ? > > PS neiskraipyk faktu del karo. Kas turi pinigu – gamina/isradineja, kas > neturi – ‘’sedi ant puodo’’. Is ten ir visi pasiekimai. Pats tu faktus iškreipinėji. Pinigai karo atveju - tik menkavertis išvestinis produktas (pabandyk apkasuose papirkti priešo kareivį, kad jis tavis nenušautu). Nepagrįsti pinigai gamina tik infliaciją, daugiau nieko. CCCP'as turėjo nieko nekontroliuojamą pinigų emisiją savo letenose, jos neribojo jokie rinkos santykiai ir kainų svyravimai, ale tai nė kiek neišgelbėjo CCCP'o nuo ūkinio ir technologinio kolapso. Žr. aukščiau apie tau būdingą prekybos pervertinimą. > > "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >> Vat niuansiukas: kaip mėgsta visokie komustai ir sąmokslų teorijų >> gerbėjai šnekėt apie visokius ti dominavimus finansuos, kapitale; >> kaip jiems patinka knaisiotis po išvestinius produktus. Vis ignoruoja, >> kad realiai žmonės valgo, rengiasi, kariauja ne tais išvestiniais >> produktais, o reliais bulvėmis, karvėmis, butais, drabužiais, šautuvais. >> Aišku, jei išsilavinimas geriausiu atveju keturios klasės (kaip >> komunistų), >> tai kur ti jiems iki šaknų prisikast, paskaitė Markso "Kapitalo" >> adaptaciją >> mažaraščiams ir viskas aišku: pasaulį valdo kapitalas, piktas blogiukas >> buržuazinas/žydas/bankinykas, o visi dori žmonės jam vergauja, sukilkit >> vergai pažemintieji. Teip sakant šimtmečių tradicija (velnio ir dievo >> priešprieša) >> postreliginėj bendruomenėj. >> Kitas niuansiukas - panašu jog būtent toks pat užsižaidimas išvestiniais >> produktais (ir ignoras realiems bulvėms/butams/karvėms) privedė iki >> dabartinės krizės (ir ko gero iki visų iki šiol buvusių krizių). >> >> Grubiai sakant, jei keleta kartų iš eilės naudojantis tomis išvestinėmis >> gaunasi šūdas, tai gal verta pagalvot, ar tos išvestinės tersingai >> padarytos >> ir teisingai traktuojamos, vietoj to kad eilinį sykį ieškot atpirkimo ožio >> visokių ti masonų/žydų/buržuazinų/bankirų asmenyse ? > >