Dainiushas <skirdain@gmail.com> wrote: > rimtai čia daug tokių aplink, mėnesį negėrusių ir nubaustų? Užtenka vieno iš 100 000. Spaudoje buvo toks atvejas. Buvo lyg ir visiskas abstinentas. Po teismu ir neaiškiu atveju pradėjo duoti pūsti antra karta lyg ir... Su naujais testeriais, matuojanciais alkoholio koncentracija ore, jau pricicirkino - rodė beveik visiems per lietų, kad girti... Mano supratimu, jei alkotesteris parodo promiles, vairuotojas turėtų tureti teise reikalauti tirti kraują. Jei tikrai bus gėręs , greičiausia kraujyje ras daugiau. Gal net užlips virš 1.4 promiles ir gaus griežtesnę bausme. Taigi, jei žinos, kad gėrė ir pachmielnas, sutiks su alkotesterio parodymais. Bet, jei bus parodytos promiles abstinentui, ar gerusiam gira ir pan, kodel neleisti papildomo kraujo tyrimo, kuris ir butų fiksuojamas protokole. Atkristų klaidos tikimybe, išlįstų dar turintys galiojančia metrologine patikra, bet jau “grybaujantys” alkotesteriai... tokiu atveju ir alkotesteriai atidirbtu pagal paskirti - preminaliai nustatyti girtumą, ir butų išvengta klaidų. Tarp kitko, esu eksperimentaves su alkotesteriu (moksliniu tyrimu neatlikinejau. Siaip pasizaidziau). Tokiu plačiu, kaip pas policija. Rezultatai buvo daugiau negu keisti. I mažesne puse, t.y. rodė nulius, kai turejo būti ne nuliai... Audrius K. > > 2019.02.26 08:07, Audrius K rašė: >> Linas Petkevičius <linas@NONONOlekiam.lt> wrote: >>> kadangi musu loginio mastymo ir mokslisniu metodiku ekspertas jau >>> nustate, kad teiseja nieko nesupranta, tai galiu patvirtinti - jei >>> tikrai ne viska supranta. Ir todel kviecisasi eksepertus. Ir visai idomu >>> buna ju paklausyti, kai tokie newsu "ekspertai" bando destyt panasius >>> briedus, o rimti ekspertai ant pirstu isaiskaina taip, kad aisku ne tik >>> teisejui bet ir man pasidaro. Ir vienas is aiskinimu, kuri teko girdeti >>> buvo butent apia tiksluma. Kadangi tai ne tiesiogiai mano sritis, tai >>> isimianiau tik pacia ideja. Alkoholis kraujyje su alkoholiu plauciuose >>> koreliuoja ganetinai tiksliai ir tai irodyta moksliskai. Tieisogines >>> koreliacijos nera - yra funkcija. >> >> Iki tol rašiai teisingai, o va tai, kad koreliacija yra funkcija, ir kelia >> problemas >> >> Ir kai buvo ivestos mazesnes ribos - >>> 0.2, buvo byloje islilusi diskusija, ar gali aparatas prie tokiu mazu >>> reiksmiu buti tikslus. Tai pasirodo toms mazoms reiksmems vidinis >>> paklaidos koeficiantas yra smarkiai padidintas ir realiai aparatas daug >>> didesne tikimybe, akd parodys mazessni lygi, o ne didesni. >> >> >> Jei pastebėjai, tai aš anksciau, duodamas pavyzdį, ir rašiau, kad i mažesne >> būsena gali būti mažiau, i didesne - daugiau. Tačiau pats pripažįsti, kad >> yra tikimybe, kad gali parodyti daugiau... >> >> Ir tie >>> koeficientai metrologinese metodikose dabar jau yra numusti iki minimumo. >> >> Matai, yra daryti tyrimai, ir alkotesterio parodymai nuo kraujo tyrimu >> skyrėsi daugiau už dabar taikoma paklaida. Tai, kad girsitės valandos >> begyje, jau bus netikslu, ir teismas turės galimybe tai atmesti (nes >> skirtingu žmonių organizmas skirtingai skaldo alkoholį laike), ypač , kai >> šnekame apie 0,01- 0,03 promiles.... >> >>> >>> Del netiesioginiu matavimu, tai irgi geras argumentas is "mokslo >>> atstovas". >> >> Matai,netiesioginių ode matavimuose visada yra problema surasti >> perskaičiavimo koeficientus. Šiuo atveju net nežinoma, i kuria puse reikia >> perskaičiuoti ... ir jei neapibrezties intervalas prie mažu skaičių butų >> koks -30% +50%, aš sutinku, viskas gerai. Tačiau dabar paklaida yra kiek >> (niekad man jos nereikėjo, tik iš spaudos skaičiau)? 0.02 ar 0.03? >> >> Ko tai netiesioginis matavimo budas moksle manau jau >>> pripazistamas tusktancus metu, >> >> Taip, kai teisingai įvertinama neapibreztis. >> >> bet kokiam alhashui teisme norisi >> >> >> Matai, to “alkasho” vietoje gali atsidurti ir tu, negėręs mėnesį... ir >> nieko tu neįrodysi... (dėl dideles netiesioginio matavimo neapibrezties, >> dėl įrangos dreifo laike, dėl įrangos gedimo tikimybes...) >> >> Audrius K. >> >>> isvartyt, kad jis su tuo nesutinka. Tegu... >>> >>> On 2019-02-25 22:16, eSSas wrote: >>> >>>> Kalbant apie girtumo problemą, nekaltumo patvirtinimas pasivarginant >>>> savo sąskaita išsitirti kraują yra gana maža kaina už įprotį gerti ne >>>> kefyrą ir vairuoti. Kai bereikalingo tikrinimo ekscesai taps masiniai, >>>> bus pagrindas kažką keisti >>>> >>> >> >> >> > >