Tema: Re: Rusijos ir Gruzijos konfliktas
Autorius: amenox
Data: 2009-10-14 15:25:22

"Sergej" <sergei@dtiltas.lt> wrote in message 
news:hb4duq$bci$1@trimpas.omnitel.net...
>> Gruzinai atsake i eilines provokacijas is osetinu puses, nes "taikdariai"
>> juos visa laika aprupindavo ginklais.
> Kartoju, provokacijos buvo is abeju pusiu nuo 90. 90-ais visame kaukeze ir 
> pietu azijoj buvo kariniai konfliktai.

Taip buvo, o ka dare "taikdariai" kad siu provokaciju bent jau is osetinu 
puses nebutu? Atsakymas - nieko. Is kur osetinai apsirupindavo ginklais 
provokacijoms?  Atsakyma pats zinai.

>> Ir taip, jie uzpuole pirmieji, bet
>> uzpuole SAVO TERITORIJA. Specialiai pabreziau.
> T.y. tu vadini teritorija kur gyvena osetinai - gruzinu teritorija?

Oficialiai, t.y. kaip pripazysta didzioji pasaulio dalis, taip. Tu irgi 
megejas sienas pastumdyt?

> Bet pvz Makedonija ir Lietuva tai pagal tave ar yra Jugoslavijos ir SSSR 
> teritorija - pagal tavo logika?

Siandien egzistuoja Jugoslavija ar SSSR?

>
>> As noreciau kad ju "tvarkdariu" niekad niekur nebutu niekada.
> T.y. tu vienareksmiskai manai kad Rusija yra blogumo imperija?

Pagal tai ka ji daro dabar - taip.

>
>> Apie
>> "genocida" papasakok bobutem. Jei ten rusu nebutu, gruzinai su osetinais
>> seniai butu susitare.
> Kartoju, 90-ais taip pat ir toje vietoje buvo kariniai konfliktai. Kiek 
> pamenu toje vietoje - ne vien tarp osetinu ir gruzinu. Pagal mane per ta 
> laika jie nesusitartu nes nesiruose.

Is kur tu taip viska zinai? Rusija visais laikais lysdavo i konfliktus, ir 
nepamenu dar nei vieno atvejo kad sekmingai ka nors issprestu. Jei ji nebutu 
tiekusi ginklu osetinams o juos nuginklavusi (ka ir privalejo padaryti!) 
osetinai neprovokuotu gruzinu ir tie savo ruoztu nebutu linde patys. Tu va 
kalbi apie genocida is gruzinu puses, bet net negali pasakyti kas dabar 
vyksta osetijoje. Nezinau kaip ten del genocido gruzinu atzvilgiu, bet 
tikrai zinau kad daug ju buvo isvaryti is savo namu pasienio ruoze.

>
>> O kaip jie saugojo osetinus visi zino - dalindami RU
>> pasus bei ginklus i kaire ir i desine.
> Manau osetinai imdavo tuos pasus pagal savo nora. Gal manydami kad tai 
> pades jiems neprazuti. Tu esi ES narys bet sakai kad osetinai neturetu 
> imti Rusijos piletybe kazkokiais savo sumetimais?

Pasai buvo dalinami Gruzijos teritorijoje ir tai turint galvoje apie itempta 
padeti tame regione tuo metu, tai tik dar karta parode "taikdariskus" 
Rusijos ketinimus.

>
>>> 2. Kodel tu manai kad osetinai neturi teises turet savo valsybes kaip
>> Gruzija jiems siule visiska autonomija, bet jie pagalvojo ir Putinas
>> atsisake.
> Nesupratau: pagal tave osetinai neturi teises turet savo valstybes nes 
> "Gruzija jiems siule visiska autonomija" ar tu netiki kad po kariniu 
> konfliktu 90-ais, kai zuvo kazkiek civiliu, ir po 15 metu provokaciju 
> osetinai nenorejo atsijungt nuo Gruzijos?

Osetinai isvis neturejo jokio balso paskutiniu metu. Zinai ka reiskia 
separatistine valdzia?

>
>> Tik nereik cia apie dvigubus standartus, tai ka pabande padaryti Gruzija,
>> Rusia jau N metu daro Cicenijoj. Kodel jai tai galima, o Gruzijai ne?
> Bet pagal tave Rusija dare negerai, o Gruzijai tai yra leistina? Ar tu 
> kaltini abi valstybes?

Cia tu pirmas pradejai, jei Rusija tai darydama teige kad nieko blogo 
nedaro, tai kodel dabar tu nori man irodyti kad tai buvo agresija is 
Gruzijos puses? Ji irgi tvarke savo vidinius reikalus. Skirtumas tik tas, 
kad Cecenijos atveju niekas neturejo jokio tvirto sajungininko uz savo 
nugaros, kurie butu pastate Rusija i vieta. Kaip ir daba Gruzijos situacija, 
niekas negali kistis nes sukeltu didesni konflikta, o Rusijai kas, jai dzin, 
ji eilini karta "taikiai" isprende konflikta, nes turi daugiau tanku.

>
> Kiek pamenu  Cecenijos karine kompanija 1999-ais priezastimi tapo tai kad 
> cecenu lideriai pradejo pliesti karini dzichada i pietu Rusija, ivedant 
> ten sariata ir zudant "netinkamus": taip buvo Dagestane ir dar kazkur 
> tai... dar ligonine uzpuole Rusijos teritorijoje. Kiek pamenu butent po to 
> Rusija taip sureagavo.

Ka turejo daryti gruzinai, kai juos apsaudo is osetinu puses? Ka tuo metu 
dare "taikdariai" pasienio ruoze?

> "amenox", as kazkodel tai esu isitikines kad jei tu gyventum tu konfliktu 
> vietoje tu turetum gal truputi kita nuomone apie tuos karius konfliktus, 
> ar sutinki?

Taip, bet neziuredamas Rusijos media, kuri meluoja lygiai taip pat kaip ir 
nuo Sausio 13 laiku.