Keletas klausimų pamastymui:

1. Kokia prasmė iš GRAD'ų šaudyti į gyvenamuosius kvartalus (Chinvalio 
daugiaaukščius)?
Šis klausimas pamastymui ir siūlymas pasidomėti kokioms vietovėms ir prieš 
kokias priešo pozicijas naudojamas GRAD'as.
Vertinant, kad gruzinus mokė JAV instruktoriai, tai arba amerikonai debilai 
arba kažkur propoganda padarė klaidų.

2. Kodėl prieš Gruzija buvo paleistas būtėnt čečėnų batalionas?

3. Kaip taip yra, kad Gruzijoje gyvena apie 500 000 osetinu (neskaitant 
Siaures ir Pietu Osetiju) ir jie nenukreipė savo ginklų prieš Gruzijos 
valdžia?
Gruzijos kariuomenes artilerijos junginių vadas yra osetinas. Ir kodel jam 
nekilo mintis atsukti ginklus priesh Gruzijos valdzia? Musu kariuomeneje 
irgi buvo Rusijos karininku (pvz cecenas, dabartines Viesojo Saugumo 
tarnybos vadas Madalovas, bet jis sausio ivykiu metu visdelto pasirinko 
teisinga puse).

4. Jei griztant prie pavardziu (-shvili), tai dabar ir Lietuvoje jau yra 
norinciu Stankevicius pavarde keisti i Stankus ir as sveikinu tokias 
iniciatyvas) :) Ir kas cia blogo?

5. Pasai - dabar jei Latvijoje gyvena 30-40 proc. rusu be pasu, tai reikia 
Latvija sturmuoti vien tam, kad jiems pasus duoti? O kaip tie rusai 
Latvijoje atsidure? O kaip atsitiko, kad gruzinu tautybe pilieciai buvo 
isvaryti is Chinvalio ir aplinkiniu kaimu vien tam, kad rinkimus TEISINGUS 
pravesti? O kodel Gruzija neateme pasu is 500 000 osetinu gyvenanciu 
Gruzijoje?

6. Kokio b... rusų lėktuvai nuolatos skraidė virš Gruzijos teritorijos 
nachaliskai pazeidinedami  Gruzijos oro erdve? kokia teise Rusijos lektuvai 
turi numushineti Gruzijos valstybes skraidancius aparatus?

7. Kur tie tukstanciais zuvusiu osetinu? kur tie SHIMTAI sudegusiu namu apie 
kuriuos tu gaudavai pranesimus? Per tas pacias rusu propogandines zinias 
maciau viso labo kelis sudegusius namus, kuriu vaizdus kartojo beveik metus 
ir nemaciau gruzinu zudanciu osetinus ar plesianciu ju namus.
Uztat per nepriklausoma ziniasklaida (youtube) maciau kaip tavo tautieciai 
su rusais pleshe gruzinu namus, bankus, zmones. Tai kokia cia kova uz 
nepriklausomybe? nepamenu, kad latviai, estai eitu plesti rusu namu po to, 
kai ishsikovojo nepriklausomybe. Tai gal visai ne nepriklausomybe yra esme?

8. Reikia buti nemastanciam, kad rasyt apie tokias nesamones, kad sunkioji 
artilerija saudo i civilius gyventojus (ju namus) - visų pirma sviediniai 
kainuoja daug litu, visu antra saudyti i gyventojus, kuriu palaikymo tau 
reikes visiskai neapsimoka, visu trecia Chinvalio apilinkese iki rugpjucio 
menesio gyveno labai daug gruzinu seimu, kurios palaike Gruzijos valdzios 
sprendimus. Suprantu, kad propoganda orientuota i tupus zmones, bet kai cia 
bandai diskutuoti, tai tokiu briedu neverta rasyti, nes juokingai skamba.


"KGS" <grigorij@hotmail.com> wrote in message 
news:hb4kg8$mmc$1@trimpas.omnitel.net...
> Sergejau, žinok neverta čia ginčytis dėl šio reikalo (beje vienas 
> patikslinimas, kalba eina apie Pietų Osetiją, o ne apie Šiaurės Osetiją). 
> Aš jau seniai supratau kad tai yra praktiškai beprasmiška, nes Lietuvoj 
> didele dalis žmonių, laikančiu save tikrais patriotais visada negatyviai 
> vertins viską kas yra susiję su Rusija, nesvarbu ar būtų žudomi nekalti 
> civiliai žmonės ar dar kažkas. Aš bandžiau pasakot apie tai, kas ten 
> vyksta jau bene šimtą metų, daug kartų (nes visa ši istorija prasidėjo ne 
> 08.08.08, o žymiai seniau, ir ne 1990, kaip daugelis galvoja). Tiesiog 
> istorija rašoma ir perrašoma daug kartų ir dažnai suinteresuotų žmonių, 
> todėl asmenims neturintiems ryšių ten yra sunku adekvačiai vertinti 
> situaciją. Tas irgi yra suprantama dalinai, nes pvz Afrikoje vyksta 
> žiaurūs pilietiniai ir ne tik pilietiniai karai ir pvz as dėl to (gėda 
> aisq, bet...) iš proto nesikraustau, nes artimųju ten neturių. Bet 
> problema yra tame, kad žmonės realiai nežinodami ničnieko apie tai, kas ir 
> kaip ten vyksta, bando visiems aiškinti "savo TIESĄ" kuri su realybe 
> smarkiai prasilenkia. Todėl vienas prašymas, jeigu jums nusispjauti į tuos 
> civilius žmones, kurios žudė tiek metų gruzijos fašistai, jeigu jums 
> nusispjauti kad Gruzija Osetijoje vykdė nutautinimą žiauriais metodais, 
> kai kalba buvo draudžiama, nebuvo leidžiama turėti nei mokyklų, nei radijo 
> ar televizijos osetinų kalba, leisti knygas, žurnalus ir t.t., TAI 
> NELYSKIT I KONFLIKTĄ KURIAME NIČNIEKO NESUPRANTAT, NEŽINOT AR NENORIT 
> SUPRASTI AR ŽINOTI!
>
> Amenox, tu gal karinis specialistas ar kas, kad kalbi čia apie 
> provokacijas? Tu žinai kas yra provokacija? Ar pvz kas yra "konstitucinės 
> tvarkos įvedimas" (berods taip pavadino šia žudynių operaciją Gruzijos 
> karinių pajėgu vadas). Konstitucinės tvarkos įvedimas samdiniais, 
> žudančiais žmonės ir pjaunančiais nužudytiems galvas? Reaktyvinių raketų 
> sistemų atakos prieš civilius, jų namus ir nekaltus žmonės? Tu kada nors 
> matei kaip atrodo teritorija apšaudyta GRAD'u? Tavo namą buvo bombardavusi 
> aviacija, sunkioji artilerija? Nemanau, o aš savo akimis mačiau kaip 
> atrodo visa tai, praktiškai visi mano giminių ir artimųjų žmonių namai 
> buvo sugriauti pilniai ar dalinai, todėl turiu daug apie ka papasakot, bet 
> matomai tokiems kaip tu tiesiog nerupi visa tai, nes ten figuruoja žodis 
> Rusija.
>
> Pasų afera sakai? O tu žinai kad nuo antrojo konflikto (~1990 metu) 
> Gruzija osetinams neišdavinėjo pasų? Osetinai neturėjo jokios galimybės 
> tapti Gruzijos piliečiais, netgi jeigu kas nors apsispresdavo tai padaryt? 
> Ir tu dabar isivaizduok, sedi tu pvz Pietų Osetijoje, kuri yra karinio 
> konflikto zona, ir nori kažkaip kad ir savo vaikams suteikti galimybe 
> gauti išsilavinimą, išsiusti  savo vaikus i kokia nors ramesne vietą, kur 
> jie galėtu mokytis, gauti specialybę ir statyti savo gyvenimą kaip jie to 
> nori. Bet gi negalima, nes Pietų Osetijos pasų pasaulis nepripažysta, o 
> Gruzija pilietybių neišduoda. Ir ka tu darysi? Tu gal protingesnis už 
> visus aplinkui, tai pabarstyk savo proto perlus, paaiškink ka darytum 
> tokioje situacijoje? Gruzijoje šiuo metu gyvena daug osetinų, bet 
> osetiniškų pavardžių jus ten nesutiksit, nes norint gyventi ten ir nebuti 
> ištremtam/nužudytam/sužlugdytam, osetinai turėjo savo pavardes perdarinėti 
> i ...-švili galūne turinčias pavardes. Tai tu man paaiškink, ar 
> džiaugtumeis pavarde pvz. Jonašvili? Ir kaip jaustumeisi jeigu tau jinai 
> butu prievarta grūdama?
>
> Apie taikdarius ir ypač stebetojus net nenoriu sneket, nes ten jie buvo, 
> ir visi puikiai žino kaip jie "dirbo", kai visa ta gruzinų sunkioji karinė 
> technika stovėjusi prie pasienio buvo vadinama žemdirbystes technika... 
> Ten tokie dalykai dėjosi kad jus net neisivaizduojat, ir po viso to ten 
> gyvenantys žmonės neisileis tų pačių stebėtojų, kurie ramiai leido 
> Gruzijai padaryti tai ka ji padarė. Tik kad ES su P.Osetijos ir Abchazijos 
> valdžia neveda derybu kiek aš žinau...
>
> Tai gaunasi tiesiog kad Gruzinai gali žudyti civilius žmonės, žiauriai, 
> nežmoniškai, traiškyti tankais bobutes su anūkais ant rankų, sprokdinti 
> rūsiuose besislepiančias moteris su vaikais todėl kad jie skaito jog tai 
> yra "GRUZIJOS TERITORIJA" ir niekas neturi nieko dėltai daryti? Aš dar 
> karta noriu paklausti po daugiau negu metų, kodėl visas pasaulis tylėjo 
> kai ta vasara prasidėjo apšaudymas iš Gruzijos pusės sunkiaja artilerija, 
> ir pradėjo žiniasklaida rėkt tik tada, kai pajudėjo Rusijos armija? Iki to 
> laiko nesvarbu buvo kad vyko tokie dalykai? Man pvz išvis nesvarbu kas 
> būtų sustabdęs Gruziją, ir neleidęs gruzinų fašistpalaikiams ir pakalikams 
> žudyti nekaltus žmonės, ar tai būtų Rusija, ar Lietuva, ar Didžioji 
> Britanija ar dar kas nors... Bet kad nelabai kitiems rūpėjo... O aš 
> sėdėjau darbe, gaudamas žinutes tipo : "mes dar gyvi, sėdime rusyje. Į 
> namą pataikė viena raketą, ir vieną kartą pataikė i daržą. Visi kaimynų 
> namai aplinkui sudege. Dar laikomes...", ir turėjau skaityti ir girdėti 
> visą tai kas yra kalbama apie Gruzijos politinės valdžios nekaltybę ir 
> palaikymą?
>
> Kas liečia P. Osetijos priklausomybę Gruzijai, tai čia aš nesutinku, ir 
> niekada nesutiksiu. Tai kad tai yra atskiros teritorijos raše (mano 
> skurdžiomis, mano gėdai, žiniomis) 19 amžiaus GRUZINŲ istorikai, todėl 
> nereikia aiškinti apie Gruzijos teritoriją, nes istoriniai ginčai yra 
> pernelyg problematiški, ir mano manymu tokiais atvejais reikia pirmiausia 
> gelbėti žmonės ir neleisti genocido ir žudynių, o paskui aiškinti. Per 
> mažai kas Lietuvoje žino kaip istoriškai vyko geopolitiniai santykiai ten, 
> todėl ir tiesmukiški riksmai alia: "TEN GRUZIJOS TERITORIJA IR JOJE JIE 
> GALI DARYTI KA NORI" yra mažu mažiausiai idiotizmas. Nes galima labai 
> ivairiai vertinti kad ir Palestinos ir Izraelio konfliktą. Ir vienas iš tu 
> variantų tikrai yra tas kad Izraelis yra ne "savo vietoje" ir turėtu visas 
> žemes užleisti Palestinai, o iš "kitos pusės" atvirkščiai, tai ka dabar, 
> visus išžudom ir viskas?
>
> Bet kokiu atveju aš čia galiu labai daug ką pasakot, bet nesinori 
> užsivesti, nes kaip jau sakiau, įsitikinau, kad daugeliui žmonių čia yra 
> visiškai nusispjauti į osetinus ir jų gyvenimą, todėl dar karta prašau, 
> jeigu jums nerupi - nelyskit į konfliktą, ir neaiškinkit žmonėms "savo 
> tiesas", nes jos gali absoliučiai nieko bendro neturėti su realybe... Ir, 
> dar vienas dalykas, geranoriškai ir atvirai galiu pasakyti, kad taip, 
> Lietuva Gruzijai gali būti "draugais" (jeigu tai galima taip pavadint), 
> bet Gruzija Lietuvai "draugu" tikriausiai niekada nebus, aš tik tikiuosi 
> kad Lietuvai neteks suprasti tai taip, kaip tai suprato Osetija ir kiti su 
> Gruzija "artimai" bendraujantys "subjektai"...
>
> Gyvenkit taikiai...
>
> Grigorij.
>
>