Tema: Re: Ukraina - Vakaru pozicija
Autorius: RaR
Data: 2014-04-03 09:15:42
Viskas taip, belieka laukti kad nukristų naftos kainos ir Amerika 
dideliais mastais pradėtų tiekti skalūnines dujas Europai. Tuomet ir 
Putino valdžia galėtų subraškėti.

Ir abiem tomis kryptimis galėtų aktyviau veikti JAV. Panašu, kad putino 
propagandos mašinai, šnipų tinklui ir politikų papirkinėjimais (jau vien 
oficialiai gaunančių milijoninius atlyginimus už simbolinius postus 
postsovietinėje erdvėje buvusių net aukščiausių ES šalių vadovų vis 
daugėja) kol kas pavyko sužlugdyti visus skalūninių dujų projektus 
Europoje. Obama įsitikino, kad visokie "santykių perkrovimai" prie nieko 
neveda, rusai supranta tik jėgos kalbą ir visokie Vakarų bandymai daryti 
nuolaidas bei gerintis rusų priimami kaip jų silpnumo išraiška. 
Tikėsimės, kad jo įpėdinis nedarys tos pačios klaidos ir iš naujo 
nebandys "pažvelgti putinui į sielą", kaip prezidentavimo pradžioje darė 
Bušas ir pabaigoje gavo Gruziją ar "perkrauti santykius", kaip 
prezidentavimo pradžioje darė Obama, o netoli pabaigos gavo Ukrainą ir 
atvirą nesiskaitymą. Juk rusai dabar atvirai juokiasi ne dėl to, kad 
nebijo jokių Vakarų sankcijų, o dėl to, kad netiki jog jie priims rimtas 
sankcijas ir jos bus ilgalaikės, juokiasi iš to, kad Vakarai dėl 
kažkokių ilgalaikių, strateginių tikslų, nepasiryžę iškęsti nors ir 
nedidelius nepatogumus. Tuo tarpu daugumai rusų visada imperijos didybė 
buvo svarbiau už sotų pilvą ir asmeninę laisvę.


On 2014.04.03 02:05, abc wrote:
> On 02/04/14 19:24, RaR wrote:
>> Na jo, daugiau kaip šimtą metų priklausė Rusijai - tai juk "iskonno
>> russkije zemli". Po to (nesvarbu kas ir kaip priskyrė) - tik beveik
>> šešiasdešimt metų Ukrainai. Tai gal yra ir kitų pretendentų - totoriai,
>> kurie prieš rusų užgrobimą ir po to keliaetapį etninį valymą ten turėjo
>> valstybę apie pusę tūkstančio metų. Beje, rusai dauguma Kryme tapo tik
>> po paskutinio įvykdyto totorių genocido, dešimtmetį prieš priskiriant
>> Ukrainai. O gal dar prisiminsim graikus ar genujiečius? Juk ir visus
>> pagrindinius miestus anie pastatė, rusai tik kai kuriuos pervadino?
>>
>> Šiaip jau galima būtų ginčytis kam Krymas turėtų ir norėtų priklausyti,
>> bet būdas, kuriuo jis buvo aneksuotas, jokių ginčų negali kelti. Tai
>> vienareikšmiškai nepriimtina šiais laikais - bet koks referendumas esant
>> įvestai kitos šalies kariuomenei yra neteisėtas, ypač kai jis
>> surengiamas per savaitę nuo užgrobimo. Kai sovietai įvedė savo
>> kariuomenę, Lietuva irgi "pasiprašė" priimama į SSSR.
>
> Taip, ponas šoumenas Žiri šiandien taip pat pasakoja. "Pasiprašėm".
>
>> O dar turint omeny
>> Rusijos, JAV ir D.Britanijos įsipareigojimus užtikrinti Ukrainos
>> teritorinį vientisumą jai atsisakant branduolinio ginklo - šita aneksija
>> tiesiog griauna bet kokius pasaulio tvarkos ir stabilumo likučius. Kaip
>> dabar įkalbėti bet kurią šalį atsisakyti branduolinio ginklo ar jo
>> nekurti - juk visi įsitikino kad visos tos garantijos nieko nereiškia.
>> Putino mentalitetas vis tik nedatempia iki reikiamo minimumo vadovauti
>> didelei šaliai. Jis taip ir liko gatvės chuliganas.
>
> Gerai pasakyta. Kaip įkalbėti būsimus chuliganus? Iraną, Š. Korėją, ir 
> kitus bepročius? Juk visi tik TO ir NORI, ir nori jau seniai..... ir 
> Lietuva nori. Tai būtu geriausias dalykas, nutikęs šioje žemelėje per 
> ilgą laiką. O ko ne?
>
> Bet kas mokės? Kas padengs tokio pasaulinio prievaizdo sąskaitas? 
> Dabar tai daro JAV. Tuo tarpu labai lengvai likęs pasaulis nori 
> chaliavnai gauti taiką ir už tai nieko nemokėti. Man 100x geriau 
> pasaulinis policininkas su amerikietišku akcentu, nei policininkas iš 
> dabartinės Maskvos. Įsivaizduojat, kaip pasaulis atrodytų, jeigu taip 
> būtų? Net Hitlerio okupacijos metais vokiečių kareiviai Lietuvoje 
> saldainius vaikams dalino.
>
> Štai čia tam bepročiui rusų ambasados agentui Gintučiui atsakymas apie 
> Izraelį, ir kodėl jam galima turėti atominį ginklą. Todėl kad jis juo 
> nesišvaisto, kaip kvailys. Net oficialiai nepatvirtina, kad turi.
> -------
>
> Kiek man matosi Putinas iš reportažų tai taip, man jis irgi atrodo 
> pavojingas. Ne dėl to, kad jo senelis iš pradžių tiesiogine prasme 
> virė košę Leninui, po to - Stalinui. Ne dėl to, kad jie turi atominį 
> ginklą. Dėl to, kad jis neturi ko prarasti. Šeimos nėra ir jam jos 
> nereikia, vietiniai varguoliai jį domina lygiai tiek, kiek domino 
> Janukovyčių, jo vienintelis gyvenimo tikslas yra gyventi dėl savęs. 
> Gyvenimėlis eina į pabaigą - dabar paskutinis šansas įgyvendinti visas 
> savo svajones. Kažkaip įtariu, jo svajonės labai paprastos - 
> prisiskaičius CCCP laikų propagandos, mėginti imituoti Petrą didyjį 
> (deja, deja, tokio antro gražaus miesto Rusija, panašu, dar ilgai 
> nepastatys). Ir pradėti nuo CCCP atstatymo (kiek kartų jis yra viešai 
> pakartojęs, kad tai didžiausia nelaimė?). Kodėl visa tai dabar, ne 
> anksčiau? Man atrodo, kad jį kažkas pakonsultavo ekonomikos 
> klausimais. Ten pas rusus pilna komunistuojančių veikėjų, 
> nesuprantančių makroekonomikos. Todėl visai gali būti, kad jam 
> nuoširdžiai atrodo, jog jau jau tuoj tuoj turėtų sugriūti JAV 
> valstybės biudžetas, o ES yra tokia bankrutavusi ir nevieninga ir be 
> karinės jėgos, kad galima su ja rimčiau pažaisti. Visa laimė, kad 
> viskas nėra taip, kaip jam atrodo, nors vokiečiai ir jų hitlerinė 
> patirtis šiandien yra Nr1 ES problema (ne jokios ten 
> Graikijos/Ispanijos). Pora prabėgom pastebėtų faktų, kad Putinas 
> kažkam ruošiasi: JAV prieš metus buvo aptikę Akula markės padvodkę 
> Meksikos įlankoje, kuri ten visą mėnesį tūnojo tyliai (buvo didelis 
> kipišas JAV kaip jie ten taip ilgai išbuvo), praeitais metais buvo 
> žvalgybinis laivas prie Škotijos atsiyręs trumpam, turbūt patikrinti 
> vietinės situacijos.
>
> Šiandien propagandos mechanizmai dirba pilnu tempu. Per RT.com 
> atrenkami reportažai vien tie, kurie remia jų pasaulėžiūrą (finansuoja 
> valstybės iždas). Krymo televizijos irgi "perjungtos" atitinkamai. Jau 
> keli metai veikia jo dešiniosios rankos sukurta speciali jaunimo 
> smegenų pudrinimo grupė NAŠY - reitingams palaikyti ir propagandai 
> multiplikuoti (finansuoja valstybės iždas). Nėra jis ir jo aplinka 
> kvailiai. Žino, kaip reikia dirbti.