Tema: Re: ðiandieninës Tv3 Þinios
Autorius: Signalizacija
Data: 2016-12-21 19:05:57
Nieko jis nepaims.

On 2016.12.21 15:40, Sail wrote:
> Del Sirijos pabaigos tai pamatysim. Tikiuosi Asado rezimas paims
> pagrindinius miestus, tada ir ziuresim kiek jis sugeba kiek ne. Bent kokio
> kito stabilaus pakaitalo jam as nematau. O paties kokia nuomone - ar yra
> galimas  kitas stabilesnis variantas uz Asada?
>
> Asadas isvis yra dantu gydytojas, studijaves Londone, ir i valdzia pateko
> gana atsitiktinai. Pradzioj vietiniai i ji ziurejo kaip i per daug mandagu
> ir galvojo kad jis yra silpnas, bet paskiau paaiskejo kad kiausinius jis vis
> tik turi. Pripazinkim, kad pries bardako (vadinamu "arabu pavasaris" ar kaip
> jis ten) pradzia Sirija buvo visai neblogo ekonominio lygio salis.
>
> Visus tuos "pavasarius" bent jau moraliskai, bet reme vakarai- ziniasklaida
> tiesiog dziugavo, kaip padeda socialiniai tinklai neramumams organizuoti. Ir
> ka rezultate turim? Paskiau tas dziugavimas pritilo, kai tapo aisku, kad
> artimuosiuose rytuose prasidejo bardakas ir nieko daugiau.
>
> As sutinku, kad laikui begant vis daugiau saliu eina prie demokratinio
> modelio. Mums tai kulturiskai priimtina, tik gaila ta sistema nedirba, kai i
> ja privaziuoja ciurku.
>
> Ir mano kuklia nuomone tai ir bus demokratinio modelio achilo kulnas - cia
> privaziuos vis daugiau parazitu, kurie tyciosis is europoje esancios
> sistemos ir vertybiu.
> Ka puikiai parodo Berlynas. Duodu kepure prisikt - tokiu ivykiu turesim vis
> daugiau. I si procesa norejo atkreipti demesi Breivikas, ir speju metu po 30
> i ji bus ziurima kitaip negu dabar. Tik jis buvo naivus - baltam zmogui nuo
> gero gyvenimo suskysteja smegenine, ir jis nustoja skirti kas yra kas.
>
> Kai ciurku kiekis pasieks kritine mase, jie demokratiskai nubalsuos uz
> demokratijos panaikinima. O dauginasi jie kaip kates.
>
>
> As daug info semiuosi is vokieciu TV (tautines nevartoju), ir jie parodo
> labai idomiu socialiniu laidu. Pries savaite rode apie tam tikras ciurku
> seimas, atvykusias i Berlyna astuntame desimtmetyje. Seima tai >800 zmoniu,
> ir tokiu semu yra ne viena. Gyvena is socialiniu pasalpu, bet varuoja
> brangius automobilius. Vedybos vyksta seimos nariu viduje, ju paciu
> aiskinimu "kad seima taptu stipresne". Uzsiimineja smulkia ir nelabai
> smulkia kriminaline veikla. Esant reikalui pasodinti, kai kurie prokurorai
> vengia tuo uzsiimti - bijo.
> Be abejones, situacija juda blogejimo linkme.
>
> Ir visa tai - Vokietijoje....
>
>
>
>
>
>
>
> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:o3durn$67q$1@trimpas.omnitel.net...
>> Að apskritai nemanau kad Sirijos atveju kaþkas greitai pasibaigs ir kad ið
>> viso tame regione vël bus viskas kaip buvo, manau, gali keistis net ir
>> valstybiø sienos, atsirasti naujos valstybës (pvz. kurdø, kas bûtø
>> normalu). Juk tos arabø valstybës ið esmës yra dirbtinës, jas po WWI
>> nubraiþë anglai su prancûzais. Sirijoje alavitai su Asadu yra aiðki maþuma
>> ir abejoju ar jiems netgi su rusø ir iranieèiø pagalba pavyks atkurti
>> kontrolæ visoje ðalyje. Mano nuomone, rusø ásikiðimas ne kaþkà uþbaigia, o
>> tik pratæsia Asado reþimo merdëjimà, nes Sirijoje jis visai nepopuliarus.
>> Èia jau ir Turkija stovi po klaustuku - reikia pastebëti kad ðalis
>> nebesusitvarko su iððûkiais, juda velniai þino kur, Erdoganas neturi
>> ideologijos. Tai, kad Turkija yra NATO narë ir amerikonai priversti
>> paisyti jos interesø, tik stabdo kardinalø to regiono problemø sprendimà,
>> kuris reikalautø ákurti kurdø valstybæ ir perbraiþyti sienas.
>>
>> O kur tuos reþimus ið paminëtø amerikonai ðalino? Afganistane rusai
>> paðalino (paskui amerikonai ðalino, bet jie ten savo problemà ið esmës
>> iðsprendë - juk Bin Ladenas viskam vadovavo ið Afganistano), Vietname irgi
>> rusai ðalino. Apie Libijà jau raðiau - ten iki ásikiðimo jau siautëjo
>> pilietinis karas. O diktatoriaus reþimas paprastai stabilus, kai bet koks
>> pasiprieðinimas numalðinamas uþuomazgoje, kai vyksta pilietinis karas -
>> paprastai diktatoriaus dienos jau suskaièiuotos. Dël tø diktatoriø
>> kontrolës apskritai galima taip ciniðkai iðskaièiuoti, kaip daþnai darë ir
>> amerikonai, ne tik rusai. Bet reikia suprasti, kad tie reþimai amþinai
>> negyvuos, vis tiek kaþkada bus sumaiðtis, o didesná ilgalaiká stabilumà
>> uþtikrintø tik demokratinës sistemos. Ir be to niekada negali þinoti kuri
>> visuomenë jau subrendusi demokratiniams pokyèiams, kuri ne. Juk ne
>> paslaptis, kad vakarams Ðaltojo Karo metu komunistinio bloko reþimai
>> atrodë daug baisesni, þiauresni, þmonës ten turëjo maþiau laisviø negu
>> daugumoje arabø ðaliø, bet jie labai sëkmingai perëjo á demokratijà (tai
>> mes suprantame, kad esame "balti þmonës", o jiems maþas skirtumas). Tokia
>> pat linkme juda ir azijieèiai Rytuose, Lotynø Amerika ir apskritai kone
>> visas pasaulis. Galvojo, kad atëjo laikas ir arabams, tuo labiau kad
>> pirmieji judëjimø lyderiai reiðkë demokratines paþiûras. Nesitikëjo, kad
>> palaipsniui pradës dominuoti islamistai.
>>
>> Èeèënø nedaug, bet matæs. Na taip, nusileisti jie nelinkæ, bet kaþko
>> daugiau nelabai galiu pasakyti. Susitaræs su tuo banditu putinas kaþkuriam
>> laikui uþtikrino stabilumà, o kaip bus ateityje - paþiûrësim, problema ne
>> iðspræsta, o kol kas apeita ar atidëta.
>>
>> 2016-12-21 13:36, Sail raðë:
>>> Del konfliktu tai rusija teisingai sirijoj daro - uzdusins opozicija
>>> nafig,
>>> ir isivyraus salyje tvarka ir ramybe kaip buvo pries tai. Europieciams i
>>> nauda.
>>> O paimkim kita scenariju - nugali Sirijoj opozicija.
>>>
>>> Tu rimtai tiki, kad tokiu atveju isivyraus taika, ramybe, zmoniu teises
>>> ir
>>> parlamentas? Fyg ten - nuverstieji pereina i opozicija ir karas tesis
>>> toliau.
>>>
>>> Parodyk pavyzdzius, kur rezimu salinimas duodavo teigiama rezultata. As
>>> ko
>>> tai nepamenu, o neigiamu pavyzdziu nors vezimu vezk Tiek rusai tiek
>>> amerikonai afganistane, vietnamas ir t.t.
>>> Kadafis jau buvo kitom priemonem prispaustas, ir pats bande su vakarais
>>> rasti bendra kalba, netgi isdave Lokerbio sprogdinimo organizatorius.
>>>
>>> Del dudajevo -  gyva cecena ne per televizoriu esi mates, bendraves?
>>> Teoriskai zmogus, o praktiskai papjaut gali bet ka bet kada ir pats dar
>>> nesupras kodel. Zudymas jiems yra vyro vertas uzsiemimas, o darbas kaip
>>> mes
>>> suprantam tai pazeminimas.
>>>
>>> Pabegeliu srautas sumazes tik tuo atveju, jei bet kurioj ciurku saly bus
>>> diktatorius, kuris susodins ant kuolo opozicija ir tures absoliucia
>>> valdzia.
>>> Ju toks issivystymo lygis, ir toks scenarijus jiems patiems
>>> suprantamiausas.
>>>
>>>
>>>
>>> "RaR" <RaR@rr.lt> wrote in message
>>> news:o3dlue$nm$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> Na gerai, galima vien apie èiurkas, nors uþsiminei kad "visame pasaulyje
>>>> jø nemëgsta". Tai kad tie konfliktai, karai daþniausiai patys prasideda,
>>>> be jokiø ten amerikø ásikiðimo. Taip buvo ir su dabartiniu arabø
>>>> pavasariu. O kai karas - tai ir pabëgëliai. Vëlgi Amerika galëjo nieko
>>>> nedaryti, bet Europa vël rëkë kad reikia kaþkà daryti, nes pabëgëliai
>>>> plûsta, o jie sus savo "principais ir vertybëmis" negali apsiginti. Juk
>>>> JAV tø pabëgëliø pas save nesiveþa, bet kai Europai bëda, kaip buvo ir
>>>> per
>>>> WWI bei WWII, galiausiai Amerika priversta ásikiðti. Èia galima
>>>> prisiminti
>>>> ir Vietnamà, kai prancûzai prisipraðë amerikonø pagalbos, o patys po to
>>>> pasiplovë, palikæ jiems problemà.
>>>>
>>>> Dël Kadafio - tai pilietinis karas ten vyko pilnu pajëgumu, pabëgëliu
>>>> srautas jau buvo ir labai abejoju ar jis bûtø vël pilnai susigràþinæs
>>>> valdþià. Be to negalima sakyti kad prie to Kadafio viskas buvo
>>>> tylu-ramu,
>>>> juk Kadafis bene labiausiai prisidëjo prie terorizmo palyginti ramiame
>>>> 9-jame deðimtmetyje. Verta vien prisiminti tà virð Ðkotijos numuðtà
>>>> keleiviná lëktuvà, tiesiogiai organizuotà ir ávykdytà Kadafio reþimo.
>>>> Tad
>>>> esant palankiai progai paðalinti reþimà, bene daugiausiai valstybiniu
>>>> lygiu remiantá terorizmà, sunku buvo atsisakyti. Be to tikëtasi kad
>>>> nugalëjus vienai pusei pagaliau pasibaigs pilietinis karas ir sumaþës
>>>> tas
>>>> pabëgëliø srautas.
>>>>
>>>> Dël Sirijos opozicijos - tai normalu kai negauni paramos ið JAV, tai imi
>>>> paramà ið islamistø. Panaðiai buvo ir Èeèënijoje - ið pradþiø buvo gana
>>>> normali Dudajevo pasaulietinë valdþia, bet rusams juos uþspaudus ir
>>>> negaunant paramos ið kitur, savo paramà pasiûlë islamistai, á kuriø pusæ
>>>> perëjo ir nusivylæ visomis kitomis alternatyvomis èeèënai.
>>>>
>>>>
>>>> 2016-12-21 12:11, Sail raðë:
>>>>> Tu cia viska suplakei i viena katila - ir rytu europa, ir ukraina, ir
>>>>> ciurkas. Tai absoliuciai skirtingi dalykai mentaliteto prasme.
>>>>>
>>>>> Ciurkoms reikalinga stipri ranka, kuri juos dulkintu. Tada bus viduj
>>>>> tvarka
>>>>> ir isorej tvakra, ir vokietijoj nereiks statyt mececiu. Ir naturaliai,
>>>>> normalia vystymosi tvarka tokiose valstybese yra didysis vadas, kuris
>>>>> ta
>>>>> tvarka palaiko.
>>>>>
>>>>> Nereikia remti jokiu ten opoziciju, besk pirstu kur kada nors is to kas
>>>>> nors
>>>>> gero gavosi, iskyrus pilietina kara ir pabegelius. Issiaiskins jie ten
>>>>> viduj
>>>>> tarpusavyje. Uzdaryt sienas is isores ir lai tvarkosi.
>>>>>
>>>>> Man dar siaip idomu, kaip opozijos nepalaikymas leidzia jai
>>>>> "suradikaleti"?
>>>>> Ciurkos visada yra radikalai, tai jiems igimta.
>>>>>
>>>>> Kadafio valdymo metu sostinej buvo daug maz tvarkinga ir saugu, dabar
>>>>> gi
>>>>> ji
>>>>> pasidalinusi i grieztus sunitu / siitu rajonus, kurie laisvalaikiu
>>>>> pasisaudo
>>>>> kalasnikovais vienas kita nuo stogu. Aisku tai butu visiskai px, jei
>>>>> nuo
>>>>> to
>>>>> neatsirastu ciurku srautas i europa.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> wrote in message
>>>>> news:o3dg7f$s7d$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> Gerai kur tas 90% bardako? Dël Irako - jau raðiau, kad sutikèiau, ten
>>>>>> reþimas dar buvo gana stabilus. Èia buvo 9/11 pasekmë, Buðui reikëjo
>>>>>> kerðto, parodyti raumenis, Afganistanu nepasitenkino. Be to tikrai jo
>>>>>> administracijoje buvo utopistø, kurie tikëjosi suteikus demokratijà ir
>>>>>> rinkos ekonomikà padaryti klesdtinèià valstybæ, panaðiai kaip
>>>>>> Japonijà,
>>>>>> Pietø Korëjà ar Vokietijà. Gavosi failas. Ku kitur tà bardakà sukëlë?
>>>>>> Apie
>>>>>> Balkanus jau raðiau - buvo didelis bardakas kol amerikonai nesikiðo,
>>>>>> kai
>>>>>> ásikiðo jis pasibaigë. Visas po WWII uþimtas teritorijas jie pavertë
>>>>>> klestinèiomis demokratijomis. Parëmë, nors neoficialiai, Pinoèeto
>>>>>> reþimà -
>>>>>> nors tø represijø negalima pateisinti, bet vis tik ið chaoso apimtos
>>>>>> ðalies Èilë tapo pirmaujanèia ekonomika Lotynø Amerikoje. Dabartiniai
>>>>>> bardakai po arabø pavasario? Taigi JAV ten kaip tik nesikiðo, tik
>>>>>> þodþiais
>>>>>> palaikë demokratijos principus. Juk vienas pirmøjø þlugo Mubarako
>>>>>> reþimas
>>>>>> Egipte, o jis kaip buvo ið esmës JAV sàjungininkas. Kiti dauguma
>>>>>> reþimø,
>>>>>> kur tai vyko ar bandë irgi ið esmës buvo palankûs JAV, bet nesikiðo.
>>>>>> Nesikiðo ilgai ir á Libijà, tik pilietinio karo ákarðtyje Sarkozy
>>>>>> ákalbëjo
>>>>>> Obamà panaudoti aviacijà. Sirijoje irgi ilgai nesikiðo, ir daug kas
>>>>>> priekaiðtauja Obamai, kad rimtai nepalaikæs demokratinës opozicijos
>>>>>> jie
>>>>>> leido jai suradikalëti, ásigalëti islamistams. Rytø Europos ðaliø
>>>>>> ástojimas á NATO po sovietinio bloko ásigalëjimo? Taigi jos paèios
>>>>>> praðësi
>>>>>> ir nematau dël to jokiø problemø - kaip tik daug stabiliau viskas, nes
>>>>>> ten
>>>>>> ruskis bijo kiðtis. Prisimename, kai virðûniø susitikime atsisakius
>>>>>> priimti á NATO Gruzijà ir Ukrainà, tuoj pat sekë konfliktas Gruzijoje,
>>>>>> o
>>>>>> po to ir Ukrainoje. Ar lástø ten rusai, jeigu jos bûtø NATO?
>>>>>>
>>>>>> Rusai labai efektyviai kovoja su teroristais? Prisiminkim tà patá
>>>>>> Afganistanà - nieko ten jie nesusitvarkë, nesibaigiantis bardakas ten
>>>>>> prasidëjo nuo jø invazijos 1979 m. Sirija? Taigi Asado reþimas jau
>>>>>> bûtø
>>>>>> þlugæs ir vienu nepopuliariu þaidëju jau bûtø maþiau, situacija
>>>>>> paprastesnë. Beje, prieð IS jie nelabai daug ir kovojo, jø pastangos
>>>>>> pagrinde buvo nukreiptos prieð nuosaikesnes grupuotes, këlusias
>>>>>> didesná
>>>>>> pavojø Asado reþimui. Ar rusai su sirais ir iranieèiais iðstûmë IS ið
>>>>>> kokiø nors teritorijø, ar nukovë nors vienà svarbø jø lyderá? O
>>>>>> amerikonø
>>>>>> kolalicija jau atëmë nemaþai teritorijø ið IS, nukovë nemaþai jø
>>>>>> lyderiø.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2016-12-21 09:22, Sail raðë:
>>>>>>> Imho pats painioji priezastini ir pasekmiu rysi.
>>>>>>>
>>>>>>> 90% bardako artimuosiuose rytuose ir yra todel, kad ten lenda USA,
>>>>>>> aiskindama kaip jie turi gyventi. Tipo diktatorius - negerai, zmoniu
>>>>>>> teises
>>>>>>> prasom gerbt ir t.t.
>>>>>>>
>>>>>>> Bet - o stebukle - kai amerikonai ieina i savo "sudemokratinta" sali,
>>>>>>> ta
>>>>>>> pati laiminga isgelbeta liaudis sprogdina ir saudo juos pirmai progai
>>>>>>> pasitaikius. Kaip gi cia taip?
>>>>>>>
>>>>>>> Kazkodel vakarieciams nifiga nedaeina, kad salys turi toki valdymo
>>>>>>> lygi,
>>>>>>> kokiam issivystymo lygyje yra. Ir kad diktatorius kai kurioms salims
>>>>>>> yra
>>>>>>> gerai, nes laiko visa ta suda, kuris dabar suplauke i europa,
>>>>>>> uzdaryta
>>>>>>> savo
>>>>>>> salyje ir savo vietoje. Ir kad kita sistema tose salyse pasmerkta ne
>>>>>>> tik
>>>>>>> kad
>>>>>>> neveikti, ir daznai ir sukels pilietini kara, o ne taika ir laime.
>>>>>>>
>>>>>>> Pavyzdziu turim daug. Tiek Huseinas, tiek Kadafis, tiek Sirijos
>>>>>>> prezidentas
>>>>>>> sali laike savo vietoje, o opozicija dusino. Ir taip ir turi buti -
>>>>>>> tokia
>>>>>>> sistema yra stabili artimuju rytu atveju. Visokie amerikonu isradimai
>>>>>>> kaip
>>>>>>> demokratija ir zmogaus teises artimuju rytu atveju yra blogis ir
>>>>>>> konflikto
>>>>>>> provokavimas.
>>>>>>>
>>>>>>> Del to amerikonu bent puse pasaulio ir nekencia, nes jie bando
>>>>>>> visiems
>>>>>>> primesti savo supratima apie tai, kaip reikia tvarkytis salies
>>>>>>> viduje.
>>>>>>>
>>>>>>> O rusai su terroristais tvarkosi teisingai, t.y. is jegos pozicijos.
>>>>>>> Nes
>>>>>>> tik
>>>>>>> tokia kalba jie supranta. Ciurkos irgi taip pat, gerbia tik jega, o
>>>>>>> europieciai gerbia istatyma. Mentalitetai absoliuciai skirtingi. Kol
>>>>>>> europieciai nesupras, kad su atejunais reikia kalbetis ju kalba, tol
>>>>>>> vazinesis po minia sunkvezimiai.
>>>>>>>
>>>>>>> Bet europieciams dar daug zvakuciu sudegint reiks, kol gal but
>>>>>>> isijungs
>>>>>>> ju
>>>>>>> smegenine.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> wrote in message
>>>>>>> news:o3d9n4$n7l$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> "o ne tai ka amerikonai noretu."
>>>>>>>>
>>>>>>>> Drásèiau nesutikti, kad amerikonai ten kaþkà labai nori daryti,
>>>>>>>> greièiau
>>>>>>>> priversti. Gal nebent po 9/11 Sadamà nuvertë daugiau ið poreikio
>>>>>>>> kaþkam
>>>>>>>> ten atkerðyti. O ðiaip daugumoje daro tai, kà labai daug kas nori
>>>>>>>> kad
>>>>>>>> bûtø
>>>>>>>> padaryta, bet padaryti nëra kam. Apie Artimuosius Rytus ið viso nëra
>>>>>>>> ko
>>>>>>>> kalbëti - ten daugiau niekieno rankos nedaeina, tik Izraelis kartais
>>>>>>>> pabombina kai iðkyla reali grësmë jo egzistavimui. O bardakas
>>>>>>>> didþiulis -
>>>>>>>> pilna diktatoriø, vieni stengiasi uþgrobti kitø teritorijas, kuria
>>>>>>>> masinius naikinimo ginklus, neiðspræsti nacionaliniai klausimai (~40
>>>>>>>> mln
>>>>>>>> kurdø tauta neturi savo valstybës), mirtina tarpreliginë ir islamo
>>>>>>>> sroviø
>>>>>>>> prieðprieða. Jeigu nebûtø kaþkokios didelës prigesinanèios jëgos,
>>>>>>>> ten
>>>>>>>> kiltø visiðkas chaosas. Ið dalies jis padidëjo ir dël Obamos
>>>>>>>> neryþtingumo,
>>>>>>>> kas leido á regionà áeiti dar vienai ðaliai - Rusijai - kuri neturi
>>>>>>>> galios
>>>>>>>> kaþkà ið esmës ten pakeisti, tik palaikyti gyvybæ vienam ið þaidëjø,
>>>>>>>> kuris
>>>>>>>> be jos jau bûtø iðnykæs.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Taigi, galima prisiminti ir Europà, kai Balkanuose vyko þiaurus
>>>>>>>> karas,
>>>>>>>> vyko masinës þudynës, o pasiøsti europieèiø ESBO daliniai tik
>>>>>>>> pasyviai
>>>>>>>> viskà stebëjo. Yra pasakojimø, kaip olandø bataljono kariai
>>>>>>>> draugiðkai
>>>>>>>> rûkë su serbais, kai ðie netoliese skerdë bosniø moteris ir vaikus.
>>>>>>>> Galiausiai kai serbai Kosove skerdë albanus, visa Europos
>>>>>>>> þiniasklaida
>>>>>>>> verkë ir politikai dejavo kaip baisu ir kad reikia kà nors daryti.
>>>>>>>> JAV
>>>>>>>> laukë kol Europa pati susitvarkys, bet nieko nevyko. Galiausiai
>>>>>>>> prisivertë
>>>>>>>> ásikiðti, pabombino kelias gamyklas Belgrade ir viskas greitai
>>>>>>>> uþsibaigë.
>>>>>>>> Jeigu ne JAV, gal ir pas mus jau kabotø Putino portretai ir gatviø
>>>>>>>> pavadinimai vël bûtø ne tik lietuviðkai, bet ir rusiðkai paraðyti,
>>>>>>>> nekalbant jau apie daugumà kitø postsovietiniø ðaliø.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Èia galima paþiûrëti ir á Tolimuosius Rytus - pasitraukus JAV
>>>>>>>> neiðvengiamai kiltø branduolinio ginklavimosi varþybos, bent jau
>>>>>>>> Japonija
>>>>>>>> ir Pietø Korëja neabejotinai susikurtø jo arsenalà. Kinija jau,
>>>>>>>> tikriausiai, bûtø panaudojusi jëgà prieð Vietnamà, Taivaná ar dar kà
>>>>>>>> nors.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Taigi, nesant "pasaulio policininko", daugybë senø ir naujai
>>>>>>>> iðkilusiø
>>>>>>>> regioniniø galiø pradëtø elgtis daug agresyviau, vël bandytø
>>>>>>>> perbraiþyti
>>>>>>>> ðaliø sienas.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2016-12-20 08:27, Sail raðë:
>>>>>>>>> Butent, jokiu itemptu santykiu tarp rusijos ir turkijos nebera. Abi
>>>>>>>>> puses
>>>>>>>>> suprato, kad geri santykiai jiems naudingi kaip atsvara vakaru
>>>>>>>>> pasauliui,
>>>>>>>>> kuris nepatenkintas tiek rusijos, tiek turkijos vadovais, kurie
>>>>>>>>> daro
>>>>>>>>> savo
>>>>>>>>> salyje tai ka jie nori, o ne tai ka amerikonai noretu.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Tarp kitko, yra numatyti du turkijos prezidento vizitai i rusija,
>>>>>>>>> vienas
>>>>>>>>> gruodi, kitas sausi. Cia "itempti" santykiai?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Taip kad px tas ambasadorius - nieko jis nepakeis.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in message
>>>>>>>>> news:o39fea$a04$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>> Tai ta itempta padetis ruskijai ir nenaudinga. Jie ten berods
>>>>>>>>>> dujas
>>>>>>>>>> nori
>>>>>>>>>> pro Turkijà i geiropa pûst. Lektuva va nuputë ir kà? Patraiðkë
>>>>>>>>>> turkiðkus
>>>>>>>>>> pomidorus prið tai juos nusipirkë ir dabar rankà spaudzia vienas
>>>>>>>>>> kitam.
>>>>>>>>>> O èia dundukas be isakymo pasimojavo. Kaip sakiau jau nubaustas.
>>>>>>>>>> Byla
>>>>>>>>>> kaip ir baigta.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> On 2016.12.19 21:56, Trolis wrote:
>>>>>>>>>>> 2016-12-19 21:43, Linas Petkevièius raðë:
>>>>>>>>>>>> Vartyti galima bilekaip, bet kad viena salis, turinti itemptus
>>>>>>>>>>>> santykius
>>>>>>>>>>>> su kita nesugebetu isnaudot savo ambasadoriaus nuzudymo - nereik
>>>>>>>>>>>> ju
>>>>>>>>>>>> laikint durniais ir politiniais impotentais.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> O að manau, kad labai jau nenorës kreipti ta linkme Putinas. Man
>>>>>>>>>>> rodos
>>>>>>>>>>> jie gana kryptingai gerino santykius su Turkija, kuri, beje yra 4
>>>>>>>>>>> pagal
>>>>>>>>>>> kovinæ galià NATO ir 8 pasaulyje.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/15578157_10210760503584270_4525714628223169470_o.jpg?oh=683dea9653cf191d06eeff2991d0c73e&oe=58EC5240
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Be to jau Rusija paskelbë, kad tai yra kaip ir teroro aktas. T.y.
>>>>>>>>>>> ne
>>>>>>>>>>> valstybës poelgis.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Manau, kad pabandys uþglaistyti.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>
>>>
>>
>
>